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【直播】大咖齊聚北京 論劍裝配式建筑發展
12月10日,中國房地產裝配式建筑發展高峰論壇在北京麗景灣國際酒店準時召開。中房報直播小組在現場為您第一時間帶來最全面的大會盛況!
會議活動  2017-12-10 08:12
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12月10日,中國房地產裝配式建筑發展高峰論壇在北京麗景灣國際酒店準時召開。中房報直播小組在現場為您第一時間帶來最全面的大會盛況!

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12月10日,中國房地產裝配式建筑發展高峰論壇在北京麗景灣國際酒店準時召開。中房報直播小組在現場為您第一時間帶來最全面的大會盛況!

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現場準備就緒。

 

 

中國房地產報社社長栗文忠在貴賓室和當代置業(中國)有限公司執行董事兼首席技術官陳音、杭蕭鋼構股份有限公司集團副總裁方鴻強進行交談。


嘉賓云集現場,大會即將開始。


大會開始!

主持人介紹嘉賓。

參會嘉賓:中國建筑業協會會長、住建部原總工程師王鐵宏
中國土木工程學會副理事長兼秘書長劉士杰
中建科技董事長葉浩文
中國建筑標準設計研究院執行總建筑師劉東衛
北京市住房和城鄉建設科技促進中心住宅產業化辦公室主任郭寧
廣聯達研究院院長劉剛
中國房地產報社社長栗文忠


中國房地產報社社長栗文忠致辭。


栗文忠:尊敬的王鐵宏會長、尊敬的劉士杰理事長、尊敬的葉總、尊敬的各位專家學者、尊敬的來自全國各地各行各業的嘉賓們,首先我代表本次論壇的主辦方,中國房地產報社、中房智庫向各位嘉賓的到來,表示最真誠的歡迎!

 
恰逢十九大閉幕,為全國乃至全世界人民勾勒出一個美好的愿景,很細致的布置了2018年的工作,尤其提出房子問題,在我們的行業里如何落實,我們中國房地產報提出一個觀點,2018年之后,中國的房子將面臨著一個改造、升級、換代。我們提出踐行中國好房子,缺少在座的大家是有缺憾的,今年1月住建部頒發了裝配式建筑等一系列的技術標準,又出臺了“十三五”期間裝配式建筑行動方案,11月份又公布了一批建筑式示范城市和產業基地。各級政府通過政策引導,大力推進裝配式建筑發展。這是一場中國踐行好房子的一次升級性的綠色革命,同時也帶來無數個商計,將會促進建筑行業、房地產行業向創新的道路邁向一個更大的步伐。
 
如何來適應這個變化?在這個變化的后面我們應該為這個行業做什么工作,中國房地產報提出,重建平臺再認識、再提高、再出發,重建平臺,我們就是要打造一個全媒體的平臺,一體化合作的平臺,特色小鎮建設的平臺。剛才我和劉理事長簡單做了一個交流,我們現在講千講萬,我們走進基層,多做調研,多了解行業的需要,多看、多學、多借鑒,這恐怕是一條最好的路徑。
 
今天我們和中國土木工程協會,包括我們百強企業開發商,裝配式建筑商,設計機構,貨品供應商以及在這個行業里走到比較前列的,如萬科,中建三局,中國建筑標準設計研究院,上海中森,北京市保障性住房建設投資中心,金螳螂等這么一批優秀的企業,在這個平臺上,我們大家進行交流,我們最近還要做一個主題系列,剛才跟我們老總們也做了交流,2018年最重要的活動就是踐行,踐行就是實踐者。中房報今年成立25年,我認為我們應該不辜負偉大的時代,不辜負我們自己,同時不辜負我們所做的專業,我們提出做好正事,多做小事,做足好事。同時我們也進一步的打造裝配式建筑一體化平臺,再次感謝到會的所有嘉賓,謝謝你們。


中國房地產報社總經理單大偉帶來《中國裝配式建筑產業創新聯盟構想》。


單大偉:尊敬的王鐵宏會長,尊敬的劉士杰理事長,尊敬的葉浩文總還有我們的老朋友,各位嘉賓、各位朋友大家上午好!今天非常高興借這個機會,向在座各位企業家和各位領導介紹一下,我們中國房產報社為了推動裝配式建筑的發展,2018年工作的重點和構想。我們想在明年年初,整合全國裝配式建筑各個環節的一些企業和設計院,以及施工單位,共同打造一個促進裝配式建筑深度發展合作的協作平臺。這是一個草案,是我們拋出來與在會各位嘉賓探討的一個想法。

 
我們可以看到裝配式建筑發展應該說是從2016年,我們國家出臺兩個非常重要的文件,一個是2月份中央發布的《加強城市規劃建設管理工作的路線圖》談到了在2025年,裝配式建筑的比例要達到30%。2016年的9月,國務院總理李克強主持召開國務院常務會員,其中明確提到大力發展鋼結構,混凝土等裝配式建筑,以京津冀、長三角、珠三角、城市群和常住人口超過300萬人口的其他城市為重點,加快提高新建建筑面積的比例。
 
上海市也出臺了行動計劃,名一要求2016年起外環線以內所有的民用建筑物必須采用裝配式建筑的技術來建造。我們國家的相關部門,又陸續出臺了很多對裝配式建筑發展重要的文件和指導意見,其中國務院的,住建部的,包括工信部和發改委的。我們來看一下出臺文件的市場背景,我們知道中國房地產市場的發展,是全世界最大的建筑市場,是一個萬一級的市場,我們可以看到全國每年新增的建筑面積為12億平方米,其中每年裝配式建筑的面積將近4億平方米,每年裝配式建筑產值超過2400億元,未來十年中國裝配式建筑的產值將超過2萬億元。這是一個巨大的市場,面對這個市場,我們裝配式建筑現在發展的瓶頸和問題在什么地方?我們需要如何解決?這些紅點是我們通過一些大數據分析裝配式建筑的標點,每一個紅點代表一個企業或者一個基地,我們從這個圖上可以看到中國裝配式建筑發展還是以京津冀、長三角、珠三角為主。整個的發展是非常不均衡的,其中河北、山東這些企業,裝配式建筑企業的數量以及發展的質量和規模,相對來說都比較差。我們可以看到未來中國裝配式建筑發展的空間極其巨大。
 
再看一看裝配式建筑各個技術的體系,發展的現狀,我們把裝配式建筑產業體系分成三大部分,一個內裝,一個主體,一個維護。但是我們談到更多的是主體建筑的PC結構,其他的內裝,主體,外維護其他的系統發展空間極其巨大,而且協調的關系需要我們的政府,需要我們的企業,需要我們的政策法規去支持,推動。
 
再看一看我們這個行業發展所面臨的一些問題,第一,法規政策不完善,目前屈指可數政策性的文件落實情況非常不樂觀。而且約束力并不夠強烈,很多企業沒有嚴格的執行。第二,產業政策不完善,目前技術產業的不成熟,管理以及其他不可控的因素都會影響到我們行業發展的重點。國家在金融、政策、制度方面出臺的一些政策和體系,還不夠全面。第三,我們的技術水平不成熟,其中一些專項設計沒有考慮到生產和吊裝企業的合作,技術落實還不夠普及。第四,我們的經濟成本非常高,現在先期進入的一些所謂的裝配式建筑企業的市場運行成本非常高,他的普及率還相當低,而且在市場推廣方面遇到很多阻力,其中包括很多政策上的限制,或者說需要政策層面給予更多支持和完善。
 
中房報作為一個行業大報,我們有一種義務和責任,應該義不容辭,責無旁貸的推動行業健康持續發展。在這過程當中,一個行業的發展需要的是整個產業鏈上的上下游企業,包括我們政府、設計單位、施工單位、地產開發商,包括材料供應商,我們需要達到非常好的協作,非常好的溝通。通過這個協作溝通,來推動我們裝配式建筑的可持續健康的發展。
 
在這個基礎上,我們作為行業的意見領袖,中房報提出了我們要發起成立中國裝配式建筑創新的合作聯盟。我們聯盟主要的任務,第一,我們要掌握研究裝配式建筑行業發展的趨勢,解讀國家行業政策,定期發布行業報告和裝配式建筑科技需求,發布盟員產業的需求。第二,建設上下游產業合作平臺,實現成果資源信息的共享,現在由于工作性質的原因,我們在媒體的工作當中,每天都大量接觸到非常好的技術型的企業,他們有技術研究的成果。但是轉化成市場產品的時候,遇到很多問題,資金的問題,市場的問題。我們未來這個聯盟,就是要幫助企業把他很好的成果和技術,轉化成產品,推向市場,促成產業科研合作成果轉化,擇期成立產業基金,孵化重大技術領先項目。第三,我們要結合國家政策。中國很多的地產企業在裝配式建筑發展的道路上,需要大量的政策部門,技術部門,產品部門深度的學習,交流和合作。第四,我們要組織聯盟主題活動,包含產業高峰論壇,企業游學,專題講座,并組織有條件的房產公司積極推進戶型和構建標準化政策。第五,創新發展模式,以市場為導向,協助聯盟會員完成產業重點區域布局。
 
在不久的將來,中國大的地產企業將尋找一些深度合作的裝配式建筑企業發展,我們知道萬科在裝配式建筑方面,在很多年前就走在了全國其他企業的前列。這兩年我們可以看到中國千億的地產企業,對裝配式建筑研究和投入越來越多,越來越關注。他們深刻的知道,在未來市場的轉型和升級道路上,裝配式建筑是他們非常重要的抓手和推手,離開裝配式建筑轉型之路談何容易?
 
我們未來產業聯盟的重點目的、服務、意義和愿景,目的是以頂層設計的產業創新推動裝配式建筑發展。服務,探索裝配式建筑產業發展路徑,搭建溝通合作平臺。意義是要幫助傳統建設企業做好轉型升級的最后一站。我們的愿景,希望創新聯盟能成為具有國際影響力的裝配式建筑產業的合作平臺。
 
就在前幾天十九大會議勝利閉幕,中國經濟的轉型和升級,非常重要的產業,房地產建筑產業的發展。未來巨大的藍海市場,已經向各位呈現開了,未來怎么迎接美好未來,怎么使我們企業更好的發展,我相信在不久的將來,希望我們大家一體共同探討,一起合作,謝謝大家。


中國建筑業協會會長、住建部原總工程師王鐵宏發表了主題演講,演講主題為《深入推進建筑業轉型升級的思考》。


王鐵宏:尊敬的各位領導、各位嘉賓、各位同行,非常高興今天受邀來談一下關于建筑業轉型升級的思考,建筑市場既包括房地產企業,也包括建筑企業。所以我把我們乙方這邊的情況跟甲方的同志們匯報一下,建筑業在國民經濟當中的作用十分突出,2016年全國建筑業的總產值達到了19.36萬億元,我們占到了GDP的約26%,過去我們習慣用的多的是建筑業增加值,特別現在PPP以后,EPC以后,特別是建筑產業化裝配式以后,什么是工業產品,什么是我們的增加值大量的融合在一起,我們應該更多的是總產值,這樣我們的作用才能越發突出。我們的從業者超過了5185萬,所以我們是名副其實的自主產業。

 
當前我們熱議的建筑產業現代化,什么是建筑產業現代化?專家學者已經有比較廣泛的共識,有五塊兒,第一就是裝配化、第二信息化、第三標準化、第四綠色化、第五一體化。央企都成功轉型跨越,實現了資本化,所以建筑產業現代化應該包括五化,還有未來的兩化。建筑業改革發展三條主線,第一條主線就是建筑業深化改革的主線,國辦19號文我們要研究的,第二建筑業轉型升級的主線,以綠色發展理念為核心,綠色建筑,裝配式,超級能耗被動式,綠色施工等等,都是這條主線。第三建筑科技跨越主線,昨天新聞已經報道,總書記說了,要實現數字中國,要實現數字中國就必須實現數字城市,而我們知道數字在城市里面經濟總量,主要聚集在城市,城市里面最重要的是建筑,在建造過程當中要實現建筑業。
 
建筑業改革發展有四點思考,雄安新區到底要達到什么樣的,在國際視野上要起到什么樣的作用,這是我們要關注的。第一條主線,建筑業深化改革主線,國辦《關于促進建筑業持續健康發展的意見》,這是建筑市場模式改革和政府監管方式改革做出了明確規定。最核心的大概五個方面,第一關于市場模式改革,明確鼓勵EPC模式。關于招投票制度改革,明確按投資主體重新要求,對社會資本投資項目部再簡單一刀切。第三關于政府監管方式改革,開始直面問題,明確對甲乙雙方的同等問題同等要求。第四關于質量監督主體責任改革,明確要求建立質量監督隊伍,市場改革以后,很多城市全部委托中介第三方,由他們承擔最后一道把關。會不會出現明明質量不符合要求,他判斷符合要求了?如果這類問題大量聚集,政府要承擔主要責任。兩種方式,一種方式政府有機構,每年進行市場抽查檢查,再一個委托更加權威的機構,對中介機構再一次檢查,發現問題指出來,該剔除市場剔除市場。
 
第五個招投標的改革問題,這些改革都是深層次的,方向是正確的,效果令我們建筑業期待。現在關鍵的關鍵就是看這些深化改革的政策能不能落地,什么時候落地,特別是各部委現在都要牽頭有很多的配套文件,這是我們建筑業目前最關注的,就是這些配套文件。千萬不能忙活半天,國辦發文,最后不解渴。就怕出現這種,所以我們要關注。
 
第二條主線,建筑業轉型升級的主心,以綠色發展為核心,全面深入推動綠色建筑,裝配式建筑,以及推廣綠色施工,海綿城市等,綠色發展核心在于低碳,需要我們正確把握城市規劃建設發展方向,同時還要有引領世界城市規劃發展方向的自信。雄安新區就要達到這個效果,因為中國馬上要成為世界經濟老大,老大就要有老大的樣子,特別是城市規劃建設。所以雄安新區責任重大。
 
第三條主線,建筑業科技跨越,關于數字建筑,有人認為主要就是ABC,人工智能+BIM+云計算等數字技術應用。我認為什么是數字建設,尚需權威專家們,包括院士老師們,以及設計院的老總們深刻的分析什么是數字建設,這是一個問題,什么是數字建設。什么是數字建筑業則是一個實踐層面的科技發展問題,很多建筑業大企業主要負責同志都高度重視這個問題,篩先在項目管理、企業管理當中綜合應用,在BIM基礎上云計算、大數據、物聯網、移動互聯網、人工智能、3D打印、VR、AR、數字孿生、區塊鏈都技術,這些很有可能是我們中國建筑業彎道超車,引領世界建筑業發展方向的領域,因為中國是實體經濟大國,中國的建筑量沒有一個國家能比。所以在并駕齊驅的領域,中國實現彎道超車,引領世界發展方向的可能性是最大的,所以對我們建筑業企業的要求是很高的。
 
圍繞以上三條主線,我想談以下四個問題,第一個問題,要關注裝配式建筑發展。我想講兩個方面,一,中國為什么要發展裝配式建筑。二,如何發展裝配式建筑。中共中央國務院《關于進一步加強城市規劃建設管理工作的若干意見》指出,大力推廣裝配式建筑,減少建筑垃圾和揚塵污染,提升工程質量,設計、施工、驗收規范,實現建筑部品部件工廠化生產,建設國家級裝配式建筑生產基地,加大政策支持力度,力爭在十年左右的時間,使裝配式建筑占新建建筑的比例達到30%。新中國成立以來,一個建造技術路徑被寫到了中共中央國務院文件,從沒有過,這次是寫入到了中共中央國務院文件,力度空前。中國為什么要發展裝配式建筑?我們來看一下傳統技術路徑,我們稱之為鋼筋混凝土現澆體系,又稱之為濕法作業。原來各城市都沒有什么高樓,兩三層樓,包括北京在內,五層樓以上都很少。所以要發展高層住宅,原有的建造技術路徑不行了,原有是簡單裝配式,每個城市都有。每個誠實的建工局下面都有一個公司,這個公司就全局的調度策略都在這兒,那個時候就是簡單報備。十八層、二十層的怎么辦?所以就云集了全國的專家,聚集在一起,一待就是三個月,就報銷一次路費,除非家里來電報,不能走開的。
 
理論分析、模型實驗、疲勞試驗、耐久實驗、抗震、消防等等一系列實驗,然后在北京和上海開始做對照組實驗。現在我們去看北京前三門大街,那些建筑都是當年的,最后比來比去專家們比較傾向于現澆,三個原因,第一個解決了當時吊裝設備能力不足的原因,不要進口了,當時還要進口。第二我們國家有豐富的勞動力,大量的工人在現場綁扎鋼筋。第三個原因唐山地震剛剛過后,人們普遍認為現澆體系抗震性更好。基于這三個原因,全國基本上大一統的現澆體系,也搞過外掛,也有內置,但是都競爭不過現澆。這個體制對我們國家改革開放以后,城鄉建設做出了很大貢獻,這是毋庸置疑的。但是現實的看,他存在嚴重的五大弊端。
 
第一大弊端他是粗放式,鋼材水泥浪費。第二用水量過大,每一平方米消耗12噸水,切不可循環。工廠化只要一噸水,而且可循環。第三工地雜亂差,城市可吸入顆粒物的重要污染源。三北地區,東北、華北、西北,城市可吸入顆粒物,主要污染源是建筑工地,現在都是高層建筑,綠圍擋什么都不擋,一刮風都飄到城市里面。第四,質量通病嚴重。你家裝修了,今天裝修了,明天漏水了,開發商也很害怕,電話打爆了,開口就罵,這房子怎么建的。第五,最本質的問題出現了,我們當初假定現澆體系,我們國家有豐富的勞動力,現在的情況完全顛倒過來了,現在新生代農民工人家不來了,現在工地上沒有低于40歲的,都是農一代,沒有農二代,招工難、管理難、質量控制難、勞動力成本大幅度飆升,這就表明我們的傳統技術已經非改不可。加上節能減排的要求,必須加快轉型,大力發展裝配式建筑。
 
經過十年的努力,我國工廠化裝配式建筑已經取得突破性進展,處于世界領先地位。因為中國是人口大國,實體經濟大國,中國也是建筑業大國,2016年我們竣工的房屋是42億平方米,其中有十億多一點是房地產,這么大的量沒人能比,現在我可以告訴你,全世界裝配式建筑發展最好的就在中國,應用量最大在中國,超過一億平方米,裝配化率最高的在中國。但是我們不排除我們還有某些專項技術還要學習國外,看看芬蘭的、看看日本的、看看澳大利亞的,這個是不矛盾的。歸納起來大概有三種模式,第一種以萬科和遠大住工等為代表的鋼筋混凝土預制裝配式建筑,這種模式適合多層、小高層辦公、住宅建筑,側重于外墻板、內墻板、樓板部品化,部品化率30%到50%,成本進一步壓縮,已接近傳統技術成本。
 
王石說,客觀的講我們2005年剛剛開始,應用量不大,所以我們的成本沒有攤薄,比傳統技術高16%,我們的目標是只高6%,這是2008年。前兩年部里開會,萬科副總參加座談會,說我們的成本已經接近傳統技術,而且還略有優勢。第一個原因,我們的推廣量大了,成本攤薄了。第二個原因,各城市政府都給了很多優惠,有獎勵資金,特別是獎勵容積率。第三個原因,傳統技術勞動力成本大幅度飆升,基于這三個原因可以下這個結論,基本持平,略有優勢。
 
建議圖是這樣,黑的是現澆的,白的是預制的,黑的是剪力墻,白的是樓板,這種模式就是現澆框架或現澆框剪+3塊板PC。實際上也是半裝配式,下一步發展可能是全結構PC體系,可以做到多層、小高層,12到18層,現在仍處在科技創新和完善標準階段。現階段我們說的PC,實際上就是半裝配式。
 
第二以東南網架、中建鋼構等為代表的鋼結構預制裝配式建筑。這個模式適合于高層超高層辦公、賓館建筑。強調集成化,鋼結構部分盡量部品化,很多說難道鋼結構不是部品化嗎?不是裝配式嗎?對,他是裝配式,但他是裝配式鋼結構,交的是房子,不是結構,我們曾經有幾個鋼鐵企業雄心壯志,要發展鋼結構住宅,但是到配套的時候,機電、管線、裝修都不能做,這對他們是一個考驗,所以這是一個結構體系。
 
本拉登公司在沙特幾大建筑業企業之一,“911”本拉登指揮恐怖分子撞擊,滿箱的燃油,鋼結構燒到一定程度就像面條一樣,所以迅速的崩塌,一棟樓這么快就崩解了,原因就在這兒。這個模式深入創新發展鋼結構裝配式,加上三塊板PC裝配式,并且實現結構、機電、裝修全裝配式。甘肅建投在這個領域正在發展,跟杭簫也有合作。
 
第三是以遠大工廠化可持續建筑等為代表的全鋼結構預制裝配式建筑。這種模式適合于高層超高層辦公,部品在工廠內制作并裝修到位,現場快捷安裝,高度標準化,集成化,成本可以壓縮四分之一到三分之一,可以每天建一到兩層,節省建造周期。符合循環經濟理念,實現了從粗放的建筑業向高端制造業轉變,是建筑業轉型升級的深刻變革,在全鋼結構上的部品化、集成化,海運成本大幅度降低。我們知道裝配式建筑是有運輸半徑的,PC的運輸半徑大概300噸,鋼構大概500噸到800噸,深圳、上海、武漢、成都、天津都考慮這個運輸半徑。每個企業要發展裝配式,要搶抓機遇,搶抓地域,這個城市還沒有這種裝配式,我們就發展這種裝配式,讓別人打不進來。
 
這個模式仍處于科技試點示范,尚未進入商業示范階段。王石同志就是要幫助這種裝配式來推廣,做商業示范。突出的特點,一個是全鋼結構,全裝配式,結構裝配式,這個沒什么新鮮的了。鋼結構裝配式,鋼結構都是裝配式,關鍵的關鍵在后面,機電、管線、裝飾裝修裝配式。這是新的考驗沒了,所以鋼結構企業,不要再自我陶醉了,第二引進集裝箱的概念破解運輸半徑的瓶頸。當年發明集裝箱的時候不是運輸行業的人,運輸行業的人都罵他,腦子進水了,說我們運貨都運不過來,讓我們運他那個殼殼,你說他腦子是不是進水,直到集裝箱船誕生,人們發現他太了不起了。海運運到美國、歐洲、非洲、東南亞相差不多,主要成本在兩個轉運港口,又競爭。所以能集裝箱運輸的一定集裝箱運輸,鋼構可以打包像一個集裝箱一樣,四個角可以用集裝箱的辦法來運輸,這個要是實現了很厲害。誰能三個月建成,訂單就是你的,到那里面建廠不現實。我們的軍港需要辦公樓,三個月建成,訂單就是你的。這個是我們要借鑒的。
 
以上我們分析了三種不同的裝配式建筑,就是要說明此裝配式建筑非彼裝配式建筑,這是我們要有全面辯證的思維。各有各的特色,也各有局限性,任何思維都是一種能力。習近平總書記最近指出我們要用堅持辯證唯物主義和歷史唯物主義的方法論,現在很多人一說建筑產業現代化,他認為就是裝配式,裝配式只是建筑產業現代化的一化,一說裝配式他認為就是PC,PC只是裝配式的一種,所以我們一定要站的更高,看的更全面。
 
我們做一個成本分析,一種預測,這是全國最高的建筑,大致是這樣。紅的是傳統的,有的已經建成,有的還在建。綠的是裝配式,這是全國最高的11棟建筑,所有的都在這兒,成本非常高。生產要求比較高,技術要求比較高,平均下來要1萬6千元每平方米,而且還是簡裝修,還不包括特殊精裝,最低的1萬3千元,最高的1萬9千元,1萬9千元的還沒有竣工呢。30層到70層競爭比較充分,價格大幅度下降,6千5百元每平方米,主要還是辦公、賓館、公寓。20層到30層的,一種是賓館公寓類,平均下來5千5百元。如果用裝配式替代,大概可以節省三分之一,而且是以上,還不是以下。30到70層的可以節省四分之一,30層到30層的辦公賓館類建筑可以節省六分之一,住宅類主要是PC跟他對比,在這種條件下,還能夠做到基本持平,略有優勢,主要就是剛才說的三個原因,一個推廣量大了成本下降,第二勞動力成本大幅度飆升,形成剪刀差,第三各城市政府都給了很多補貼政策,特別是獎勵和激勵。你只要裝配式,就明文規定獎勵你。現階段這種也能做到基本持平,我們深刻解讀一下中共中央國務院文件,里面最重要的兩句話,第一實現建筑部品部件工廠劃分,比方萬科,房地產企業,遠大搞工業的,鼓勵建筑企業裝配式施工,建筑企業不會裝配式施工那麻煩了,丟市場份額了。第二句話,今后十年左右時間,裝配式建筑占新建建筑比例達到30%,從國家層面開始倒逼了,各城市政府貫徹落實的時候,是不是中規中矩30%,有的城市很被動,有的城市大刀闊斧,大力推進,像上海,遠遠不是30%。政府的主要作用就兩條,一倒逼機制,我政府就干這個,倒逼,第二鼓勵和示范,以上海為例,裝配式建筑發展風生水起,上海政府就是倒逼。
 
上海的平均房價有人說4萬5百元每平方米,有人說5萬元每平方米,大概相當于每一平方米獎勵開發商1200元到1500元,做不做?你不做是你的事,咱們這邊倒逼你,你必須做。所以現在開發商空前的積極,到處在搞,誰有裝配式,誰有更好的裝配式。行業里會有各種各樣的問題,設計院說你沒有標準,我沒法設計。開發商說我不知道找誰,施工單位說我不會安裝,連接。政府部門說我不會驗收等等怎么辦,上海就是讓大家教育大家,不斷開現場觀摩會,每個項目都開。把全市的開發企業、設計院、施工單位、地方政府都找來,開現場觀摩。自己教育自己,幾場觀摩會下來,誰都不好說不會,他露怯,丟人。設計院再不會說沒標準,你會不會?施工單位你會不會,你不會找別人了。所以倒逼機制做的非常好。
 
毛主席曾說,工作成功必須要情況明、決心大、方法對。這是三大戰役時總結的經驗,三大戰役為什么這么成功,就是這三句話。現在我們發展裝配式建筑,我們剛剛和上海,他是引領全國裝配式建筑發展成功經驗也是三句話,第一句話叫真明白,領導很重要,不能被底下人忽悠,領導真明白。第二真想做,你想不想做,你要不想做,有一千個理由,一萬個理由。第三句話真會做,觀摩會那個方式,自己教育自己,所以根本原因就是上海市委市政府決策領導,堅定意志。現在很多城市,根本就不是30%的概念了,所以要注意,特別我們開發企業老總們也要注意。
 
再給大家舉一個成功的案例,敦煌文博會主場館,僅僅8個月時間,又好又省又快建成了。國務院決定在這兒召開“一帶一路”文化博覽會,正面宣傳“一帶一路”思想,國務院決定兩個會議永久的會址在外地,一個就是敦煌“一帶一路”文化博覽會,甘肅非常著急,好不容易爭取到了,主動找到中建,這是一項政治任務,你們能不能承擔。所以中建經過縝密研究,兩條,一,EPC,也降低了幾個點。二,裝配式,全裝配式,不但結構裝配式,機電也得是裝配式,裝飾裝修也是裝配式,大劇院富麗堂皇的,遠遠看過去以為是木結構,敲一敲鋁塑板的。裝配式率達到91.92%。
 
應對的挑戰,一個對地方政府,必須加大倒逼機制,必須加大鼓勵政策和必須加強示范引導,必須抓住機遇提升經濟實力。現在各地很積極,你們趕緊來,辦一個產業園,為什么?原來建筑業對地方經濟貢獻就兩條,一個稅收,一個勞動力就業。現在不一樣了,我們從沒找到這種感覺,我們是投資商了,我們增加你的經濟,各地政府都給了很多鼓勵政策,稅收、土地等等。為什么?你能夠提升我的經濟總量,建設方必須采用裝配式,必須降低成本。怎么降低成本?裝配式和非裝配式現澆的最大區別是什么?標準化、部品化,不能再個性化,圓弧狀的,橢圓形的好看,光顧好看了,成本大幅度上升了。你要想降低成本,必須標準化,能直線盡量直線。給用戶帶來好處,沒有開裂松動的問題,我在上海調研的時候,逐一問這些開發商,現在交房不怕了,原來交房電話打爆了,夜里不敢開。現在基本上沒有開裂的問題,對設計方必須采用裝配式,對于施工方必須是裝配式施工,必須盡快謀劃發展裝配式產業。上海案例很清晰,我們十大供應商里面有幾家是建筑業企業,他們經歷了痛苦過程。原來沒有發展裝配式在那里偷著樂,很困難,賠吧。現在是倒逼,現在再去找開發商人家說你沒有裝配式,我不敢找你,完全不一樣了。這樣逼著他趕緊退而求其次,還有那家企業需要資金,我們戰略合作,我成為你的大股東,或者第二大股東,唯一的條件就是你保證我的產品供應,我給你帶來訂單,雙贏。
 
我們關注第二個市場模式的深刻變革。國家大力推進PPP無模式,形成了巨大市場。所有的都要入財政部的庫,國家投資的入發改委,大致情況就是這樣。所以真正的PPP是不用擔心的。PPP項目大市場,帶來發展機遇的同時也帶來了挑戰,目前建筑業企業在參與項目方面的一個明顯現象就是“國進民退”民營企業參與有限或很難參與。主要兩個,一個地方政府有顧慮,擔心。第二,不得不承認我們的民營企業在這方面還有短板,特別是資金短板。央企、國企,特別央企都成功上市了,大筆資金,商業銀行跟蹤。真的讓你去做國家級投資項目PPP的時候,我們建筑業的民營企業,各省包括大企業在內,真的捫心自問一下,能做幾單?一單、兩單?省、市、縣政府的兩單、三單?所以這也是客觀原因。
 
民營企業參與PPP項目,地方政府還要加大支持力度,我們覺得江蘇省政府這方面做的比較充分,地鐵項目招投標的時候明確鼓勵,歡迎央企,但是誰來都要捆綁我們本省有資格的建筑企業。民營企業要發揮自身特點,民營企業的優勢在于決策機制,央企、國企盡管他有優勢,但是也有短板。大家反映最突出的三重一大過程很緩慢,所以央企也愿意找本地的,有一定實力的建筑業企業強強聯合,前期該花的錢花,該投的投,該買的資料買。等三重一大過了黃花菜都涼了,需要領導出面就領導出面,底下都是有一個本省的建筑企業在串線搭橋。
 
第三民營企業還要做好一個準備,承接PPP項目,PPP最根本的目標是在這兒,縮短工期、節省投資,我們現在說的一個是EPC,一個是PPP,是一次根本性改變,我們說了不會當乙方就不會當甲方,現在乙方當家作主了,都是央企、國企,民營企業來了,人家門兒清,所以我們下一步要關注這個地方。
 
我們最近關注的中間鋼構,成功轉型,由鋼結構承包商向建筑承包商轉變,又向EPC承辦商轉變,最近他們又向PPP承包商轉變。EPC設計施工總承包,還有PPP,而且是裝配式。
 
第三個問題,“一帶一路”對我們建筑業的拉動非常凸顯,2016年我們對外承包營業額比2012年增長了37%,新簽合同都全面增長。其中一個特點是在沿線61個國家,新簽合同額780.9億美元,占同期作惡58%,同比增長33%。另外新簽大項目多,有幾個案例我從業主那兒聽到的,第一個案例云南建投,在東南亞風生水起。這是越南總書記去訪問的時候,影響很大。最大的保障房項目7千萬平米,都是小戶型。當地政府有一些獨立資金,當地有土地,沒有搞過房地產,這方面不行,所以他們去了解到這個情況,正好貴陽有個地產商,三方一拍即合,當地非常缺房。
 
最后關注一個問題雄安新區規劃建設對建筑業轉型,第一個為什么規劃,第二如何建設?為什么規劃建設雄安新區,重點打造北京非首都功能疏解集中承載地,第二有利于加快補齊區域發展短板,第三優化京津冀城市布局和空間結構。那么如何建設雄安新區,我們做了研究,我們建議一個歷史性的把握好雄安新區規劃建設三個要素。第二全面把控好規劃建設核心價值觀念,低碳、簡約、實用。現代化國際大都市經典案例,中國要成為老大了,什么地方值得我們敬畏,什么地方是你引領的。現在看這兒,這兒好像是紐約的,到那兒一看好像是香港,什么地方是我們要學你,這個是雄安新區的責任。學習借鑒,現在還是美國是老大,看看什么不好,什么好。土地和能源嚴重浪費,這個是不能學的。還有紐約曼哈頓,開創了很多先河。
 
我們簡單說一下城市天際線,北京市特別注重城市天際線。沒有一個國際化大都市像北京這樣注重維護好城市天際線,但是現代化的城市更加注重建筑,比城市天際線比不過北京,比這個,這是當代文明的標志,比這個你比得了嗎?看香港、上海、紐約、曼哈頓、芝加哥都是比這個。紐約和芝加哥建筑有什么特點?都是簡約,說白了鋼結構的,沒有什么特點。
 
我們暢想一下,都是綠色建筑,都是裝配式建筑,都是超低內耗被動式建筑,海綿城市等等,不展開了。伴隨建筑產業現代化的進程,圍繞三條改革發展主線,深入研究關于裝配式建筑發展,關于“一帶一路”對建筑業的深刻影響,對我們建筑業梳理轉型發展思路確有必要。總書記指出進行偉大斗爭、建設偉大工程、推進偉大事業、實現偉大夢想,需要保持和發揚與時俱進的理論和品格,順應大局,把握大局,努力提高戰略思維能力、創新思維能力、辯證思維能力。歸納起來3-4-5,三條主線、四方面思考、五個建筑產業現代化。供給側結構性改革新的發展空間和新的市場細分,時間關系不能過多展開,以上就是我談的全部內容,如果有什么不對的地方,請各位領導、同行、專家批評指正,我就談到這兒,謝謝大家。


北京市住房和城鄉建設科技促進中心住宅產業化辦公室主任郭寧發表了主題演講, 演講主題為《北京市發展裝配式建筑實踐與政策解讀》。


郭寧:非常感謝今天接受主辦方的邀請,我今天來,看了一下時間,爭取10分鐘。來的目的主要是宣講北京市關于發展裝配式建筑的政策,前面提到的裝配式建筑產業創新聯盟,融合資源,這個是我們今天看到的特別驚喜的地方。剛才王會長介紹了很多,在我之前沒有太聽到的,站在裝配式建筑角度,從整個行業發展,包括剛才講雄安新區,包括國外很多的國家和城市,現在對工期特別需求的情況下,裝配式建筑走向國際市場成功的范例。其實裝配式建筑在北京來說,我們現在所有的北京現有的產業鏈條,不僅僅是在服務北京,也在服務京津冀,服務全國,我們也有很多的企業,現在已經走向了國際的市場。

 
現在我重點從二和三說一下,傳統建造與裝配式建造方式區別,這張表是一個對比,數據相對來說是比較早的,在2012年、2013年的時候,基于當時的工程案例總結出來的數據,現在這些數據的呈現應該更好一些。重點想跟大家說這張,剛才領導們說了,裝配式建筑不僅僅是指裝配式主體結構,現在我們發展方向,應該是裝配式裝修的角度發展。主體和裝修是兩條線,而且要兩條線并行。這張表是裝配式裝修與傳統裝修節能減排對比情況,從30天的裝修期到6天能夠裝修一套一百平方米的房子,工期時間減少了80%,用工量,三個工人在現場進行裝配式的安裝過程,用工量減少了60%,整個的材料全部用的是工廠生產到現場直接進行拼裝,通過前端的設計,盡量減少切割,同時工廠化的這些產品,盡量的減少了自重,不僅體現在本身的材料,同時對結構減重也是有一定的優勢。現在大體上是我們裝配式建筑的對比,北京的發展,我們在裝配式方面也是要求非常高的。
 
國家標準,支持我們裝配式建筑發展的,包括2016年發布的混凝土制度規范,鋼結構、木結構,再加上馬上要法的裝配式建筑評價標準,從大標準方面,應該是已經比較齊全了。行業標準方面,也針對裝配式建筑制定了很多比較細的,關于很多技術方面的標準,現在的協會標準也非常多,包括大家從標準化改革之后,團體標準現在也是非常多的,只要大家覺得這個技術是需要推廣的,比較成熟的,現在都可以用團體標準的方式來編寫。
 
北京市主要是經歷了四個階段,從80年代,從50年代就開始推工業化,到80年代是一個鼎盛期,整個推的大板建筑。到2017年,我們發布市政府辦公廳裝配式建筑實施意見,我們進入到全面發展的階段。假日風景項目是2009年開始的項目,整個研發是在我們科委的財政支持下做的。試點階段,我們也取得了國家住宅產業化綜合試點城市的稱號,政策體系,標準體系,試點示范建設等等各個方面,都取得了很多成就。這是到目前為止發布的9個標準,還有一些指導性的技術文件。
 
北京市的部品企業跟全國不太一樣,我們執行的是目錄管理,現在目前只有十家,只有進入到目錄里面,這個企業才可以給北京供應預制構件,這個市場會逐步放開,放開之后,我們會對企業目錄進行監管。大家說我們現在量這么大,能不能保證市場供應。沒有問題,但是我們要通過市場機制來約束這些預制構件廠行為,保證提供質優價良的產品。
 
每個季度會定期發布構件供需的情況表,開發企業可以根據這個進行相應的選擇。也制定了嚴格的質量監管政策,有很多的案例,這是我們北京市第一個全裝配式的,住宅面積14萬平方米,全都是裝配式的。郭公莊一期,現在應該選完房了,包括標準化程度非常高的溫泉C03項目,這個項目創了工期的最佳,后來我們聽說四天一層,裝配式建筑可以做到快,前提是標準化程度非常高。當時在優化的時候,就是做了非常適合裝配式外形的設計,大家看到的,郭公莊也體現了多樣化的特點,我們在外立面采用多樣化的設計,這里面很多構件,包括裝飾構件也有很多是標準化的,他只要達到一定的量,工廠生產的量上來了,也是可以適當降低的。
 
包括商業項目,以萬科為首的北京市,有很多全項目的商業住宅,也都是用的裝配式的。這個金域華府項目將近80米高的住宅,用了全裝配的技術。我們現在在鋼結構體系上也做了研發,成壽寺的鋼結構住宅,現在外墻已經基本安裝完成了,大家也可以去看一下,鋼結構的框架,再加上墻板外維護,內裝都在這里有所體現。
 
現在在保障放里面大量推廣的裝配式裝修的工藝方式,大家可以看一下,完成的量非常多。我們現在的裝修工藝上面,我們是從幾個方面都有,比如說我們從墻面采用拼裝系統,門窗,地板和采暖系統相結合,現在也都已經取消了地面試作業的方式,基本上現在在公租房中推的裝配式裝修方式,95%以上的干作業方式,現在這也是我們在北京市的裝配式建筑里面力推的裝修模式。
 
我們在2017年以來,發布實施意見,簡稱就是8號文,我們進入全面發展的階段。在整個“十二五”期間,還是在住宅中推住宅產業化。2017年新發的文件就是裝配式建筑,建筑含了住宅和公建,8號文包括2017年工作計劃里面,對如何界定裝配式建筑,有了一個比較明確的計算方法。我們的標準,今年的標準大家可以看一下,應該在明年年初的時候都會發布,這些都是在支撐北京市裝配式建筑的發展,我們今年也是獲得了首批的裝配式建筑的示范城市。
 
在保障房中大家可以看一下,我非常凝練的用一張PPT表達一下,在保障房里面,推行的制度,六大制度,方案評審、樣板先行、質量會商、項目示范、現場開放、優良部品。包括試錯樣板間、工藝樣板間、成品樣板間,而且我們要求成品樣板間到入住之后6個月都要保留。我們要求所有的保障房,在報方案之前,要對他的規劃設計方案進行審查,對所有周邊整體規劃,對保障房響應程度,對實施裝配式建筑的要求,這個階段都要進行審核。我們的深度已經非常深了,裝配式建筑要很早的要求,全鏈條的貫穿,從設計包括后續的生產施工,整個的去考慮進行設計,我們在前端進行把關。
 
政策解讀,重點就是8號文,列舉了幾條必須要實施裝配式建筑的,這個是強制性的要求,雖然我們說的是政府在引導,市場在主導,其實還是有一定的強制的要求里面。我們可能更遠的看,北京今年的城市總體規劃,2016年到2035年指標,新建住房要全面采用裝配式,全面實施百年住宅的標準。這個要求是非常高的了,大家也看到我們北京市政府在發展裝配式建筑,提高品質方面的決心。
 
我們今年的實施意見,這一頁是我要重點跟開發商的朋友來介紹的。我們的目標2018年20%,2020年30%,指標上我們現在不擔心,我們更重要的是如何發展品質問題。這里面的要求,從3月15號起,保障房百分之百實施裝配式,另外招拍掛項目,今天我特別給大家澄清一下這個概念,舉個例子,首先我們說的是以招拍掛方式拿地的項目,指一個競得人一次取得的項目地塊。假如這個地分兩次來拍,我們劃分的時候一和二作為一個地塊看他現在的地上面積,一個3700平方米,三個88000平方米,超過9萬平方米了,開發商一要做,開發商二不要做,如果是一個地的話,我們直接看最下面,13萬平方米,百分之百,不管在哪個區都是要做的,而且是指的全項目,全部都要做。
 
這個項目是房山區,一個地塊,開發商一次性拿的,在房山區屬于城六區之外,10萬平方米以上要做,13萬平方米,這個項目要做裝配式的。第三點要強調的是,整個項目的所有建筑都要做裝配式,不只是商品住宅做,我們說的是商品房開發項目。我們整個項目,都要按裝配式項目實施。很多開發商認為這里面只是住宅做,所以大家看到的,等于是二類居住用地才做,不是這樣的,是整個地塊,各種類型的項目都要按裝配式的要求進行實施。
 
我們的實施標準,一個是預制率40%,同時裝配率達到50%。我們特別要求政府投資項目,一萬以上要采用鋼結構,另外工業化用地,我們要求工業建筑業應采用裝配式建筑。重點需要解讀的這幾條,特別要跟開發商來澄清的,我們接到了無數個咨詢,關于這個項目到底要不要做,今天我來這兒要跟開發商朋友特別談這個概念。今年保障措施里面有幾個,一個面積計算,這個政策馬上快要出了,雖然沒有正式發,我們給大家的宣貫,執行部門都已經按照這個開始做了。財政獎勵,可以給大家承諾的是財政獎勵肯定有,具體的數值以最終政策發布為準,這個是指的實施標準比較高的項目有獎勵。
 
還有一個自愿實施,在招拍掛里面要求實施屬于強制的,沒有要求,可以按照這條,可以享受財政獎勵支持。我們現在也在研究一現在的政策,還有稅收,房屋預售。目前已經有一個項目,不受項目進度要求享受財政政策。我們是鼓勵大家享受政策的,也希望開發商利用好我們的各種激勵政策,能夠盡可能的給大家減少前期的成本影響,工期影響,這些都是我們制定政策的初衷。
 
還有一些除外項目,第一個,2017年可以不采用的裝配式建筑,一個是五千平方米以下的新建公建,另外項目里面的附屬設施,另外不是一實施裝配式建筑的建設項目,這個要經過評審通過,通過以后聯席會議辦公室審核。這個程序我們現在已經有一個項目申報了,條件特殊,不適宜的,但是專家評審沒通過,不要太浪費時間。如果前端覺得這個項目有問題可以多請專家,多做咨詢,不要重新再來,沒有太多意義。在工作計劃里面明確了預制率怎么算,裝配率怎么算,預制率這個概念是非常清晰的。裝配率其實重點大家看到了,我們今年裝配率考量的其實都是內裝方面,包括外維護,外墻的做法一體化,內墻的做法一體化。包括公共區域裝修,管線,衛生間和廚房。最后一個我們還增加了BIM技術的應用要求,這些我們目前看,有一些是強制項,有一些是可選項,在做方案設計的時候,要從這些方案里面優選,最終達到50%的目標。這個標準是我們今年成立的標準,明年會按照要發布的評價標準來實施,評價標準發展的思路,我們對裝修這塊兒會提更高的要求,我們要求的是均衡發展,均衡的意思是什么?應該是體系化,系統化的考慮裝配式建筑設計問題。而且在任何情況下,我們現在基本上都要做市場化的管理方式,首先基于開發商的承諾,你承諾要把房屋建成什么樣,最集中的體現在我們采用高標準商品住宅建設方面,去年年底的時候,實施了控房價限地價,通過這種方式目前七塊地,一百多萬,采用這種方式來建的。
 
整個的管理方式都基于開發商承諾,前期在建筑方案里面承諾做什么樣,后續的監管就是要看你的承諾是不是都達到了。所以基于承諾,只要我們在過程中發現任何跟前期承諾不一致的地方,后續要承擔的責任,都會留下黑色的印記,會影響到你后續的誠信體系,會影響你將來拿地,相關的獎勵,各種獎項,都會對企業有影響。所以我們想說的是,我們既然做這個事,就要本著初心,踏踏實實做好,而不是說怎么樣為了達到指標要求,而去做裝配式。這個是我們現在想向大家傳達的想法,我們站在這個時代,機遇和挑戰是并存的,發展裝配式建筑,希望所有的全行業都動起來,最終能夠交出滿意的答卷,交出高質量,高品質的建筑產品,這是我們現階段對大家來說,最實實在在的目標,更深一層,我們通過這種方式,能夠促進建筑業的改革發展,能夠促進整個行業的轉型升級,同時也能夠帶來大環境,包括生存環境,包括現有的霧霾等等各方面的條件改善,是我們更深層次的愿望,美好的愿景。謝謝大家。
 
高端對話:裝配式建筑發展與房地產業轉型


1.如何加快形成一整套裝配式建筑標準體系;2.如何培育集設計、生產、施工于一體的龍頭企業;3.政府應該在財政等方面出臺怎樣切實有效的支持政策和措施?

 
嘉賓主持:
 
中國土木工程學會副理事長兼秘書長劉士杰
 
對話嘉賓:
 
中國建筑標準設計研究院執行總建筑師劉東衛

中建科技董事長葉浩文
 
杭蕭鋼構股份有限公司集團副總裁方鴻強
 
中民筑友建設科技集團總裁江炳生
 

綠城房產集團總工程師方旭慧


劉士杰:謝謝各位,首先感謝中國房地產報給我們這個機會,從剛才開會的情況看,大家對這個事情非常關注,房地產報對這個事情的操作也是用了心的,前邊請專家具體專業的講,后面又請一些專家來回答一些問題,通過兩個環節,讓大家對裝配式建筑這個工作有更多的了解。關于裝配式工程,裝配式工作等等,前面幾個專家已經講的很明白了,我就不再羅嗦,時間也很緊,直接進入主題。首先完成房地產報在日程上安排的三個題目,一個是如何加快形成一整套裝配式建筑標準體系。這是大家很關心的問題,這個問題最近我聽葉董事長做了專題講座,然后我又參觀了劉董,在山東濟南有一個百年住宅,裝配式建筑現場。所以這幾位專家應該有自由見解,看看哪位回答?

葉浩文:大力發展裝配式建筑,國家大力引進,目前從技術體系上,我們國家也出臺了技術標準。現在需要健全完善,在這幾本標準上,怎么在地方,在企業上,可能有一些不同的做法。現在各地都在積極的推進,目前城市的體系,目前像住宅,框架體系,以及鋼結構辦公體系,都還是非常成熟的,我們現在只需要把設計施工一體做好,就很有利于推動一體化,把一體化建造技術,集成技術做好,有利于我們發展,時間關系我就說這些。

 
劉東衛:很好的話題,今天上午很有幸參加裝配式建筑發展交流,提了一個很好的問題,今后發展有一些標準體系的問題,因為我們研究院這些年配合國家建筑發展,我們和國內的同行做了很多工作,從建筑產業現代化講述裝配式建筑體系,做了一些梳理。時間關系我想說三個方面的事情,第一今后的發展,要有國際先進的理念和視角,包括這些年我們在國外同同行交流,調研。國際先進理念,新的一輪裝配式建筑,應該說西方發達國家,在這幾十年有一些非常先進,成熟的經驗。中國現階段前面有一些經驗,或者教訓,值得咱們來思考,比方說從理念上來看,全世界發展工業化裝配式建筑,一定站在可持續建設,發展的角度看問題,不是說咱們今天通過裝配式技術手段,有多快。一定要保證他更加長久,比方說現在傳統的建筑業出現的問題,新一輪裝配式建筑一定要用更加長久的品質,質量,更加長久的壽命,建設更加好的建筑。新的一輪,在實踐上來講這些方面存在一些問題,現在咱們看80年代的房子,90年代的房子都在大規模的發展,新一輪裝配式建筑,技術手段,還能這樣下去嗎?我覺得要注意一些問題,最近這幾十年裝配式建筑,更加可持續,更加節能環保這個角度。
 
第二方面還是要客觀認識到現在的問題,以問題導向,從建筑業的問題看標準體系規范,我覺得非常重要的一條標準,除了剛才講的建筑業要解決的問題,有些方面顯而易見。今年改革開放第40年,除了宏觀上來講,另外都是同行,建筑的總體工程,最終的性能體系,應該說是很差的,該漏水漏水,雖然房子裝修立面看著都很好。我覺得裝配式技術是基本的手段,一定要站在國家總體的產業升級換代,產業鏈各方確實能夠建設出來更加良好品質的產品,要建造出來長壽命的高品,綠色環保,新一代的產品,非常重要。這個方面不轉型,咱們的房子好不了,一定要把這些核心的問題解決,最基本的東西。
 
我們平時也老出差,看看這些房地產項目,傳統的技術,只要一看精裝修盤,上這個盤的網站去看,一看住戶的投訴,漏水,開裂,基本可以說哪個開發商都跑不了,這就是傳統的建造方式。剛才郭寧主任講,北京市保障房工程大力推動裝配式裝修,只能通過先進的技術。
 
第三個,這些年我們在國家層面來研究規范制定,其實我覺得最重要的一個理念,最大的貢獻應該是一個系統性的集成,前些年發展,大多是單一的體系。以主體結構為中心,實際從發達國家的經驗,一定要四大系統集成,一定要通過四大系統集成形成一個完整的產品,總建筑主體結構,內裝修系統,設備管線的系統。當然現在經過這些年,這兩三年的宣傳推廣,已經被全社會的同仁所接受。如何提升,還需要全產業鏈的同仁共同努力來研發,同部品生產階段到集成設計階段,到裝配施工階段,到今后運行維護階段共同把這個事情做好。謝謝。
 
方鴻強:剛剛大家講的標準和設計問題,大家可以看到,葉董事長包括東衛總都是這三大標準的參與體系。我們發現一個內容,大家知道第一次工業革命,我們創造一個組織叫工廠,第二次工業革命我們又創造一個組織叫公司,第三次工業革命,我們又創造了一個組織僑眷平臺,這是大的設計環節,我們講的不是裝配式結構,我們是裝配式建筑,鋼結構建筑設計標準。三個核心,我們既然要形成一個產業,今天來的都是房地產企業,我們從乙方變成甲方。我就做一個簡單的補充。
 
方旭慧:裝配式建筑這么多年來,我們綠城也是在政策的要求,實際上對于我們來說也是企業的轉型和創新需要,截止到2016年年底,綠城有150萬方在實施中,整個過程當中我們也感覺到了。從我個人的經驗來說,首先覺得不僅僅是設計龍頭的共識,更多我們還是要把企業掌握的專業標準,盡快的提煉出來,轉化為我們的國家或者一個區域性的通用化的標準。
 
第二個我們很多上下游部件產品標準,完全的分散,在實施過程當中沒有標準。建議國家在這塊,關于配套的部品部件的標準,比如我們現在想做整體式的衛浴、廚房,在這塊的標準化體系上,與我們市場需求還是有比較大的差異,接下去我們除了完善整體的裝配式建筑設計之外,還需要標準化體系,在這塊做更多的加強。
 
劉士杰:剛才幾位專家就標準化的問題做了回答,剛才東衛總話里面還有話,但是沒說出來。我理解房地產報設定這么一個題目,這里面也有含義,剛才東衛總講過去80年代、90年代,那時候為了完成任務,為了解決老百姓的住房,管他什么樣先建起來。建完了現在感到不行,條件提高了再拆。我們裝配式建筑怎么搞,黨中央國務院提出來要加快步伐,各地政府就開始采取措施,也得給我完成多少多少,怎么完成?什么標準?我想我們完成黨中央和國務院交代的任務,首先要在質量上,要有質量的完成任務,而不是為了完成任務而完成任務。這樣的話,可能就需要有標準,這個標準是什么?就是我們將來檢驗工作的尺度,到底好不好,夠不夠條件。你要有標準,沒有標準稀里糊涂,我上了,將來漏洞百出,出了問題怎么辦?所以我估計大家也想通過這么一個環節,呼吁一下,盡快的加快標準建設,讓我們手里有一個抓手。我理解不知道對不對,我是這么想。
 
進行第二個問題吧,江總來說說第二個問題。
 
江炳生:裝配式建筑感覺做的非常辛苦,剛才講了標準,我們也參與了國家和地方的編制,現在這塊兒的標準,包括地方很多宣傳,包括設計。我想講裝配式建筑,站在國家的高度來講,我們是利國利民,造福子孫,我們是承擔了使命。我們講EMPC,也就是EPC加一個制造,原來我們建筑行業大部分從設計,包括總承包,包括專業分工都是碎片式,這塊兒很多已經見到成果,不可控。我們政府的平臺,在投資這塊,應該說是費了很大的心思,我們總結來說,應該走EMPC工程總承包這條路,一個是成本可控,第二個品質可控。品質可控可能是單一的一個總承包上,可以追溯。首先我們從設計這塊,前期在我們制造,怎么能夠打造模板,能夠做到通用化。我們的構件得到標準化,我們總裝這塊兒,現場工人怎么最快安裝,我們做了大量的實踐。目前我們通過EMPC總承包項目,公司目前大概不到三百萬平方米,還有我們在長三角,加上也就六百萬平方米,我們企業發展還是困難。在這里像呼吁一下,我們今天來的大多數都是房地產開發商,應該說我們國家推進裝配式建筑,非常有信心把裝配式建筑,把工程總承包,總設計制造這塊做好。真正做到品質好,成本可控,工期短。對于房地產開發商來說,工期還涉及到資金成本,這塊兒我們通過實踐,應該說目前,我們所做的一些項目,基本和傳統建筑持平,我們大家共同發展,跟住建部,跟國家一起把這方面做好。謝謝。
 
劉士杰:設計、生產、施工一體化,龍頭企業。我到山東去看百年住宅,然后中建三局施工,大家有機會可以看一看,到那兒可以看到裝配式建筑的厲害。
 
葉浩文:大力發展裝配式建筑,現在大家都在行動,尤其我現在感到開發商的激情還不夠,政府的激情是很夠的,開發商最擔憂的安不安全,能不能成本降低,就是又要便宜又要好。開發商有的研究透了,有的沒研究透,以至于咱們現在房地產報開這么個會,大家交流,論壇一下,很有必要。怎么去發展呢?關于國家怎么發展已經有了很多文件,很多要去做的。從我的角度來講,開發商先要認識這個,學習這個,怎么能夠對裝配式建筑有深刻的理解和認識,要我來講,我覺得最需要認識的,裝配式建筑要一體化建設,需要建筑結構,機電裝修一體化建設。首先需要我們搞的不是裝配式結構,是裝配式建筑,裝配式建筑要包括維護、內裝、機電,要集成設計,把這個統一設計好,能夠在很多方面可以降成本,可以保質量。現在也往往是研究結構的比較多,研究的建筑和裝修機電的少,整體系統得更少一點。
 
這個需要有各方面支持,有綜合能力的單位才能夠實施,現在就是要培育,就是要朝著這種集團的需要去發展。目前只要你實現這塊,有很多地方可以降成本,比方說我們講的外墻可以承重保溫,裝飾一體。這個是我們現在降成本重要措施,再加上內裝,內裝我們的隔墻,裝飾也可以一體,廚房、廁所、衛浴可以集成,也可以一體。設計施工一體去做,開發商在研究一體化上面,研究不夠不要緊,大的集團,大的設計院,大的承包商都要把這個做好。
 
第二個我們開發商要設計、加工、裝配一體建造,目前我們設計院不太知道我們工廠的工藝,他完成整個設計之后,你要搞裝配式,就得深化設計,拆分設計,這個比較多,這樣出來的構件,我們加工起來比較麻煩,成本比較高,自動化生產線不行,要想做到這個,設計院要標準化設計,標準化設計就是便于工廠的自動化流水線來加工生產,而不能夠說你要搞裝配式,你就去拆分,你要深化節點。這個很難搞,目前突破這個也是需要開發商能夠找到設計院的同志,能夠懂這個。設計院看價錢,要增加很多工作量,給的價錢太低他也不愿意做,然后你還是找工廠,找施工單位深化這個,所以設計施工一體現在沒有實施是很難做的。所以有這個理念,開發商自己搞也行,找大的設計院搞也可以。這兩個理念是我們裝配式培育大集團也好,培育市場也好,是很重要的,要去發展。
 
再一個如何培育,現在國際接軌搞EPC工程總承包,工程總承包的好處就是責任明確,多方責任,比方說質量安全的容易找,成本的責任,也很容易找。設計加工裝配這個責任有一個總負責,現在我們目前,普遍都是由于成本控制不足,因為沒有實行EPC工程總承包,搞了設計,然后協調,然后變更,以至于工期的延長,是由于變更,成本增加也是由于變更,變更成為我們甲乙丙幾方一天到晚談來談去的問題。只要實行設計施工一體,設計院人員愿意幫開發商降低成本,那這個成本就能夠控制住主要。到施工那個階段,那個節約就比較少。所以培育大的集團公司,走EPC工程總承包的道路,把這樣子的承包企業發展起來,是我們裝配式必由之路。如果不走這個路,還是搞設計歸設計,施工歸施工,多方責任,沒有主要的責任主體,互相扯的就多了,責任不太明確,增加的就是時間,增加的就是成本。所以現在要積極朝這塊兒發展龍頭企業,我們業務就可以發展。時間關系我就談這點,謝謝。
 
方鴻強:剛剛葉董事長講的非常好,我認為龍頭企業帶領特別特別重要,也是未來引領發展方向。舉一個例子,拿鋼構來說,跟我們傳統生產方式有很大變化,把室外的事情到室內做,工地的市場到工廠做,高空的事情地面做,危險復雜的事情都是機器人做,質量安全都是計算機做,浪費資源污染環境的事情不做了。這種生產力帶來的變革,鋼結構本來帶著工業化的基因來到制造業,如果不懂生產環節是有問題的。這種時候需要產業模式和產業集群。
 
我剛剛聽到了王會長講的集裝箱的概念非常受啟發,這就是工業化的特征,工業化產品引領模式是不一樣的,不是通過簡單的減少材料消耗,是通過提高質量,提高品質,這種工業化的特征,決定了未來的盈利模式,這時候必須需要龍頭的企業來帶領,既然作為龍頭企業,已經不是鋼結構的企業了,已經從制造商,供應商,變成集成服務商,形成全過程的生產環節,給客戶提供完整的解決方案。大量的商品房、住宅區大規模的推廣,取得很好的效果。作為龍頭企業配合開發商,配合社會是極其重要的。
 
方旭慧:我們有一個非常深入的合作,超高層建筑,我們采用了杭簫體系的鋼結構住宅體系,也是我們綠城房產在這方面建筑產業化,以及裝配式落地幾個項目的實施,在這幾個項目實施過程當中,不管是經濟效益,還是能源節約,工期方面取得非常明顯的效益,下一步我們還會繼續的深入。剛才提到如何培育,我們自己現在想做的,想建立綠城房產產業化研究中心,或者說我們綠城的研究院,今后跟國內非常實力強的國企央企會進一步深入合作,通過產業鏈聯盟形式來提升產業化實施以及建筑實施落地的實體效果。
 
劉士杰:第二個問題就回答到這,還有第三個問題,也是有針對性,我仔細琢磨了一下,建筑業的老大中建,鋼構的龍頭企業,還有房地產的龍頭企業,還有標準制定的龍頭企業,所以在這兒提出來第三個問題,政府如何在財政方面出臺怎樣切實有效的支持政策的措施?實際上給各位提供發言的機會,把你們的訴求代表大家提一下,看看能不能反映出去。
 
劉東衛:在建筑業發展創新,政府到中央,具體的指示,或者說技術創新精神,把他落實到通過這些研發調研,落實到基礎文件。我個人這些年,最近這十年一直在做工業化,產業化這方面的工作。我覺得應該說,建筑工業化,產業化的推進,咱們國家從總體行業上來講還是處于新時期初期的階段,不僅要有政策的制定,還是要有具體的機制來保障,來推動。比方說發達國家好多,在新的一輪工業化初期,有一些制度、稅收減免、補貼,通過一些財政辦法,包括具體試點推動國家層面,對整體推進產業化,專業化有非常大的作用。咱們國家總體上來看,這些制度建設,今后還需要進一步加強,各地也出來一些機制和政策。
 
另一方面,咱們現在總體上來講,我個人作為這些年的參與者,特別呼吁發展產業化,一定要去底層化,現在有一些認識和思維,基本上都是房地產思維來做,比方說成本貴,對房地產這三四十年,對國家的開發建設起了非常大的推動作用,在建筑業的創新,我覺得單純一套房地產行為的話是不行的,如果我是一個房地產商,肯定是成本控制是最大的。另一方面所有的技術,如果用商業,用這種形式來講,對每一個開發商來講也是非常正確的。初期如果從產業變革,發展裝配式高品質,這么多年我們去國外調研裝配式建筑,發達國家,可能項目不一樣,價格有差別,價格很貴。比方說日本裝配式建筑從壽命、質量、品質來做。普通的住宅樓板從耐久性,從長壽命角度,250公分厚。咱們現在一切還是圍繞著傳統,怎么樣降成本,怎么樣營銷更好,片面追求利,率,你30我40,你40我50。我覺得從更好的產品,做高品質,好性能的好房子,咱們國家造詣于每個人,這是最關鍵的。時間關系我談這么一點感想,謝謝。
 
葉浩文:現在如果要找政策財經支持挺難找因為各地都已經出臺挺多了,我想要發展這個事,咱們要明白為什么發展裝配式建筑,只要講明白,聽黨的話照做就好辦了。目前開發商,我覺得土地低塊的政策更明確,更有利與發展裝配式,開發商的干勁就來了,把這個明確就行了。不搞這個挺難拿到地塊,搞這個地塊好拿一點,把這個真正抓落實就發展起來了,我就說這些,謝謝。
 
方鴻強:我認為就是兩個字,規范。大家可以看到,今天我們中國房地產報最后一個主題叫萬億藍海,誰主沉浮。說明規范還有一些欠缺,在這個過程中誰主沉浮是下一個環節的內容,第一政府給我很好的服務,第二能夠聽取各個企業各個部門的訴求,第三鼓勵大家規范市場的行為,大概就這三個環節。在這個環節里,大家可以看到,大家講的最多的是力爭用十年左右的時間,裝配式建筑占新建建筑比例30%,這個比較多。其實大家可以看到,國務院頒發的建筑業可持續發展的文件里面,第一句話建筑業是國民經濟自主產業,這句話里頭,建筑產業現代化下面這句話,目的是推動建筑產業現代化,是生態文明建設前提下的一個內容。咱們不能把目的跟手段混淆,如何把建筑還給工業,把土地還給農業,把健康還給百姓,把地球還給我們的后代。打通了第一產業農業,第二產業工業,第三產業現代服務業的內容。這個時候我們牢牢把握這個內容更加關鍵,更加重要。在這個過程中,特別希望作為企業來說,技術創新的同時我們能夠產業創新,管理創新,而且商業模式創新同樣也很重要。
 
當然了,如果真正讓我講最希望的是什么,有些方面咱們是補,是不是換一下,我們能夠以獎代補,效果會不會更好。既然討論這個問題,我談我的想法跟建議。
 
方鴻強:關于政府支持,國家很多地方也相應出臺了很多政策,第一我想首先政府的引導,政府投資的項目,平臺公司投資項目,應該要求百分百做裝修進程,第二還要裝配式的定義,有的地方不叫裝配式建筑。再一個我們政府要鼓勵國家強一百強的房地產企業,積極踴躍參與到這場革命。我跟葉董事長,包括中建,大膽的實踐,第一讓你們省心,第二讓你們成本可控,第三快速交房,就講這些,謝謝。
 
方旭慧:關于政策這塊兒,可能我的看法跟方總又有點相似,我們都來自于杭州,業務上有接觸,思路上有接近。我個人覺得現在我們的裝配式,裝配率的指標都是強制性的指標,有沒有可能我們今后在實施過程中抓兩頭,現在因為是強制性指標,有沒有差異性指標,更多的來進行裝配式實施,比如說把裝配率指標更提高一些,在這塊兒政策,有沒有差異化的指標,評分的指標。
 
第二驗收這個環節,實際在實施過程當中,那些指標是限制的,但是在過程當中,由于種種原因到最后驗收的時候,有可能造成真正的結果,并沒有達到我們最終的指標。在我們最后驗收的環節,我們還是要對于當時是不是已經達到了我們最初設定的規劃條件,驗收上還要再進一步的核實和加強,謝謝。
 
劉士杰:感謝幾位專家的精采回答,按照會議安排的時間,我們已經超時了20分鐘,我非常感謝今天來參加會的同志們,我過去經常講,我最不愿意在會議的垃圾時間主持會,我經常趕上這個時間。今天大家在下面聽得那么認真,讓我特別受感動,今天很高興,謝謝大家。今天中國房地產報給我的業務完成了,后面還有四個問題,不能再回答了,再回答今天中午飯就沒有了,再一次一些表示感謝,謝謝。
 
主持人:感謝各位嘉賓,今天上午的環節非常緊湊,各位嘉賓的分享也是異彩紛呈,干貨滿滿,相信大家對下午的環節也是充滿了期待,下面到了用餐的時間。


下午大會開始!

中國建筑學會建筑產業現代化發展委員會秘書長葉明發表主題演講,演講主題為《EPC工程總承包模式與能力建設》。

 
 
葉明:各位來賓,各位朋友大家下午好,首先感謝中國房地產報,給我這么一個機會和大家做交流。之前中國房地產報希望我能夠針對房地產企業,在裝配式建筑的發展中,應該選擇什么樣的路徑,圍繞這么一個題目來跟大家交流。實在抱歉,正好因為家里有一點事情,騰不出時間來思考這個話題,但是我想來想去,因為我們今天主要還是以房地產企業為主,想來想去我覺得作為房地產企業,在當前裝配式建筑蓬勃發展的時期,應該是在這方面已經有了更多的思考,最重要的途徑還是逐步的能夠走向EPC工程總承包這樣一個路徑上來,因為裝配式建筑的發展過程中大家都知道很大的問題,一個瓶頸,就是成本,增量。這是我們開發商最關注的一件事情,也確確實實裝配式建筑增量成本是不可回避的,是必然。
 
過去傳統的現澆建筑,把他移到工廠去做成構件裝配,這個過程中肯定比我們現在現澆的建筑增大增量,這個不可回避。我們還要發展,特別是近年來各地出臺了一系列的政策,尤其是土地出讓法,大家都很清楚。所以說我們房地產企業還要繼續做我們的項目,還要拿地,也要做裝配式建筑。我們又分析成本增量問題,確確實實是一個很大的問題,也是一個矛盾,也是一個不可回避的話題。我覺得不管我們現在還是未來,未來也好,現在也好,追究我們會走向EPC工程總承包這樣一個路子,通過EPC工程總承包來消減我們的增量成本,這是最佳的,也是最有效率的途徑。所以我想今天重點來跟大家交流這么一個話題,到底什么是EPC工程總承包,包括EPC工程總承包的能力建設。
 
因為這個題目也講過幾次,可能在座的有些朋友已經聽過幾次。還是大體上圍繞這么四個方面,一個是EPC工程總承包的發展背景和現狀,第二個方面,工程總承包的管理模式。第三個方面,總承包企業的能力建設。第四個方面,發展面臨的問題和對策。
 
第一部分,關于總承包發展的背景和現狀,簡單的做一個回顧。大家都很清楚,特別是從2016年以來,黨中央國務院包括各級政府出臺了一系列的政策,一些文件要求,在這些文件中主要措施都提到大力發展工程總承包。文件中我們可以看到,作為很重要的措施提出來,可能大家也都知道,最近北京市出臺了一份關于發展EPC工程最承包的征求意見稿,準備今年的12月1號開始在北京市全面推行EPC工程總承包。在其他的省市已經在城市推行,發展裝配式建筑,為什么要大力推行工程總承包制?
 
我想有這么幾點,第一,是適應裝配式建筑發展需要的項目組織實施管理方式。工程總承包他是適應裝配式建筑發展,項目組織實施的管理方式。因為裝配式建筑是建造方式的重大變革,是工業化生產方式的集中體現。這點上我們必須要清晰,我們不是為了裝配而裝配,發展裝配式建筑的一個主要目的,就是建造方式的重大變革,是通過裝配式先進的生產力來驅動建造方式的重大變革。這點上我想我們必須要清楚,絕對不是用裝配式來替代我們的現澆,而且我認為也是不可能替代現澆。他是驅動整個建造方式的重大變革的重要手段,因為裝配式建造方式,他是先進的生產力,他作為一種技術,裝配式的建造技術,是一種先進的生產力。他肯定比現澆是先進的,在現階段他一定是先進的技術。而工程總承包是先進生產力的相適應的生產關系,也就是說,有什么樣的生產力,就應該有什么樣的生產關系。
 
我們學過政治經濟學都知道,生產力決定生產關系,如果沒有相適應的生產關系,生產力是發揮不了巨大的作用。因此發展裝配式建筑,必須要采用相適應的工程總承包方式。這是第一點。
 
第二點,EPC工程總承包這樣一種模式,可以有效去消解裝配式建筑的增量成本,可以實現工程項目整體效益最大化。因為我們現在項目都是一種雖品化,我們的工程項目,大家都知道,處在一種碎片化的狀態,設計是設計,施工是施工,部品是部品。追求的都是各自的效益,因此我們的增量成本,在土建的施工總包上,是無法消解的,必然帶來增量。通過總承包全過程的,高度組織化的管理模式,能夠完全消解這些增量的成本,因為工程總承包企業,作為項目的統籌者和主導者,能夠全局性地配置資源,高效地使用他的資源,通過管理來充分發揮全產業鏈的優勢,減少工作界面,避免浪費,實現項目層面上的動態、量化的管理。顯著降低綜合成本,使得資源優化,這點上是毫無疑問的。例子就不展開了,因此我認為我們要樹立很重要的觀念是什么?向管理要效益。我們現在往往忽略這個問題,很多企業,尤其是建筑企業,現在都重技術,輕管理,這是具有普遍性的。忽略了管理在整個工程建設當中的重要性,我認為我們很多的質量問題、安全問題、效率問題、效益問題,包括資源節約和節能減排的問題達不到目標。都是因為管理沒有重視,所以要向管理要效益,這是我們要樹立的觀念。
 
第三,是建筑業轉型升級的內在要求,也是創新驅動發展的必然選擇。我想我們的建筑業,改革開放近40年了,說建筑業沒改革也有點兒冤,沒開放是肯定。所以造成我們建筑業一直是勞動密集型,建筑方式相對落后的產業。這種傳統粗放的建造方式,已經和新時代格格不入。特別是十九大提出了新時代的發展要求,所以說我們建筑業目前還是這樣的一種狀態,怎么迎接未來的一百年?這些問題我們可以看一看,這個問題不解決,我們建筑業所有的問題解決不了,從建筑業的轉型升級來說,必須要解決設計、生產、施工脫節的問題,說起來容易,做起來非常難。涉及到我們體制機制,幾十年前形成的東西,觀念,是一個大事情。
 
第二個我們的技術還是以單一技術為主,集成技術的水平很低,單一技術水平很高,但是我們集成技術水平很低。第三現場的濕作業的問題,反映出我們整個建造的手段還是落后,為什么發展裝配式,要解決現場的施工問題,特別是我們產業工人問題。我們建筑業就這么一個現狀,拿過來之后就是粗放管理,交給勞務市場,拿10%,20%的點,基本上大量這樣的管理模式,企業本身沒有自己的核心能力。我們的核心能力在哪兒?我到工程局去,我就問,我們的核心能力在哪兒?尤其是我們的產業工人,我們產業工人以低廉勞動力為主的產業工人,整個的數字普遍的偏低,技能素質普遍偏低,尤其我們開發商,開發的項目碎片化,切塊分割,碎片化的管理。我們開發商要面對無數的乙方,所有的項目,你自己都不知道項目下來多少乙方,簽多少合同。現在在房地產開發方面,這些年來也在轉型升級,早些年我們房地產開發沒有社會化,沒有專業化的分工,沒有這些基礎,因此我們的開發商沒辦法,只能自己成立自己各種各樣的公司來支撐,設計也要自己去管,采購也要自己去管,工程還有一批人去管,銷售等等都是自己去做,形成開發商大包大攬的模式。這是我們原來沒有專業化基礎,沒有產業技術,每年專業化分工合作,使得我們開發商形成這么一個現狀。
 
現在看一看我們的開發商,我們整個產業,房地產產業,專業化分工已經基本上形成。我們的各種銷售公司,各種物業公司,設計院也很成熟。是不是開發商還需要那么龐大的管理隊伍呢?現在已經有一些開發商開始轉,現在我看到的,包括萬科首先開始轉,包括他的北京公司和深圳公司,已經從他們大包大攬的模式上轉型,剝離開,搞自己的工程公司。這是一種新的業態,他是新時期的新業態,這是一個很重要的方面。
 
發展現狀,目前EPC總承包還處于起步的階段,初級還有點兒過,尤其在房屋建設這個方面,其實還處在很初期的階段。初期階段表現在幾個方面,一個是推行EPC工程總承包的認識現在普遍還不到位。不管是開發企業,還是施工企業,包括設計公司,總的來說,這個認識還沒有真正到位。
 
第二點,工程總承包的核心能力不足,現在有一些地方已經開展了工程總承包的業務,做了工程總承包的項目。但是總體的反映,有些都是一些假EPC,不是真正意義上的EPC,有些還是拉郎配,幾家拼在一起就叫做EPC總承包,這都不是我們想看到的。尤其是在設計方面,EPC的E就是設計,非常的薄弱,有些集團公司搞總承包,雖然是自己的設計機構,這樣的一些設計,雖然很成熟,但是這些集團化的設計機構,由于他都處在單獨核算,各自為政,他不是在總體的組織框架下開展業務,所以就造成了我們整個的資源,工程項目資源還不能夠真正的有效整合,也不能使得我們的工程項目,實現高度的組織化。因此我覺得我們現在建筑企業,開展工程總承包的道路還是非常遙遠,還有相當的差距。
 
第三點,缺乏承擔總承包的龍頭企業。特別從我們建筑業來說,從事工程總承包的企業少之又少,現在我們的一些工程項目,99%都是屬于施工總承包,不是EPC工程總承包,這是完全不同的。未來必然要走向總承包的路上,也必然需要這些大型的龍頭企業走在前列。EPC工程總承包這樣的模式,也不是說所有的施工企業,或者設計企業都來做,也不可能都去做總承包,這是不可能的,未來我想中國一定是幾個大的龍頭企業在做。只要幾個大的龍頭企業真正的把EPC總承包的模式做起來了,固化下來,我想未來中國的建筑業,整個的建造模式,整個的社會化,專業化的分工合作就會拉起來,所以這點非常重要。比如北京市如果有那么兩三家真正能夠做EPC工程總承包的企業,我想我們城市的工程建設絕對會有一個大的變化,整個建造方式會帶來一系列的變化。到目前為止,我們注意到目前,在這個方面具有這方面能力的企業,真的是少之又少,但是都在躍躍欲試,應該很多的企業都在朝這幾個方面在發展,有比較好的現象。
 
第四點,我們現在熟悉工程總承包的人才匱乏,非常少。EPC這種模式需要懂項目管理、懂技術、懂法律、懂財務控制,復合型的人才,我們建筑業企業還是普遍的缺乏。
 
第五點,我們項目的業主不熟悉如何進行工程總承包,比如開發商,開發商也在想往這方面去走,但是怎么去做?一方面擔心沒有好的總承包企業來支撐,一方面自己又不知道如何做EPC,至少自己的項目清單,項目的清單能不能拿得出來,環節怎么把握。目前我們現在的開發商自己還不夠清晰,有一系列的技術問題。
 
第六點,與工程總承包相適應的體制機制不健全,從國家來說各方面確實是對EPC工程總承包推動的力度非常大,但是也確實是,在體制機制各個方面配套的政策還沒有真正落地。包括定額,包括招投標發包管理等等一系列有關的方面,還是需要完善。
 
第二部分關于工程總承包的管理模式,什么是工程總承包?工程總承包簡稱EPC,這是國際通行的建設組織實施方式,不是什么新東西,目前在發達國家,所有的發達國家都在采用這樣的模式。我們國家大型的公共建筑,市政建筑,工業建筑,應該說也基本上采用這樣一種體系,唯獨我們現在的房屋建設沒有采用。
 
工程總承包這種模式,簡稱EPC是通行的稱謂,他是多種模式并存的,包括設計施工,還有根據項目的特點,EP、PC包括EPCM等等,他還是多種模式,不是非得設計、采購、施工完全在一起這樣一種模式,其實他是一種泛的概念。目前常用的總承包的模式,我大概總結了一下三種,一種以開發為龍頭的整合模式,利用開發商現有的工程管理能力,形成新的工程管理公司,像萬科最典型的,這種技術研發加應用平臺加資源整合加自己的項目,搞工程管理,是最典型的一種模式。
 
第二種以設計為龍頭的總承包模式,現在幾個大的設計院已經動起來了,國有企業,中國院現在專門成立了總承包事業部,像深圳也專門成立了工程總承包公司,以市為龍頭搞總承包。再就是以施工為龍頭的總承包模式,EPC發展模式主要還是依靠第三點,以施工企業,這是主體。關于傳統模式和總承包模式區別,時間關系不去展開了,有很多的不同,包括他的發包形式,工程造價,設計采購施工,效率效益,和總承包模式還有很多不同,我就不去說了。
 
這是傳統模式的特點,傳統管理模式,我前面講過了,業主,開發商面對無數個乙方,簡單的說,我們EPC總承包這個模式,由業主直接交給總承包就完了,總承包交鑰匙,一口價,設計、采購、勘察、施工這些環節都由總承包完成,業主提供項目清單,把方案提到非常深的程度。這就要求業主在這方面非常高了,不是我們方案拿過來隨便改了,今后不能扯皮,否則項目清單提不清楚,項目方案做不好,未來扯皮就很多。要求我們業主在前期的方案和項目清單上要非常落地,交給總承包,總承包做施工圖,自己來做,總后交鑰匙,總體上來把控,總體上協同,一口價。裝配式的增量在這個過程當中完全可以消解,根本不算個事情,他高度的組織化以后,這個事情完全可以在總承包的過程當中,既省時間,節約工期,提高效率,又提高資本,完全可以把控,關鍵看我們總承包的能力如何。
 
工程總承包管理的作用有這么幾點,一個實現工程項目整體效益最大化,第二個實現工程項目高度組織化,第三點可以大力提升企業核心能力,從規模的優勢,技術的優勢,管理的優勢,產業鏈的優勢會大大提升。
 
第四工程項目可以實現五大優勢,節約工期,成本可控,責任明確,管理簡化,降低風險。這是經過大量實踐得出來的,完全可以實現五大優勢。我們開發商不就想要這個嗎,就是想要節約工期嗎,就是想控制成本嗎,就是想要責任明確嗎。
 
第五方面,有效提升企業三個力,第一個創造力,通過項目高度組織化和高度管理,可以發揮企業集成化的創新能力,第二點整合力,可以實現企業,可以實現整合資源能力,把整個資源整合到這個項目來,充分發揮基本優勢。第三個力就是執行力,全面的管控能力,對項目的全面管控。否則我們面對項目,管控的能力非常弱,就靠我們開發商管控,開發商是不是真正能夠管控?我想我是畫一個問號的。
 
第六點,實現社會化大生產的需要,我們未來還是要實現社會化大生產,這是我們根本目的。未來我們的建筑業,房屋建造必然要走向社會化大生產。有人問我,現在不是社會化大生產嗎?就工業化而言,我認為現在不是,我們專業化的分工合作沒有真正形成,什么叫社會化大生產?社會化大生產顯著特征就是專業化的分工合作。就工業化來說,我們現在專業化的設定有幾家會設定?我們的工廠有幾個會生產的?我們的裝配有幾個會裝配的?沒有,很少,沒有成熟。是發展的初期,所以我覺得我們未來建筑業要走向未來的明天,最高的階段就是實現分工合作和社會化大生產。
 
第三部分,總承包的能力建設,什么是總承包企業,工程總承包的企業我是這么給他界定,能稱得上總承包的企業,是我國大型建筑企業的項目組織實施方式變革的目標模式。新的企業模式與傳統的模式相比,他不僅表現在技術,更重要體現在經營理念,組織內涵和核心能力方面發生了根本性的變化。總承包企業一定在經營理念上變化,這種經營理念是什么理念呢?不是以土建施工為具體產業,不是以門窗為具體產業,也不是說為了基礎作為最終產業,他一定工程項目建筑為最終產業。同時要以實現工程項目的整體效益,整體效益最大化為經營目標,不是說我門窗賣的最貴,木墻這部分掙的最多,一定是房屋的最終產品整體效益是最大化的,作為一個經營的理念。這才稱得上是總承包。
 
第二組織內涵,對于總承包企業來說,他一定建立了為整個效益實行整體策劃,全面部署,協同運營的一種承包體系,他必須具備這樣一種組織架構,這樣一種組織內涵。
 
第三點核心能力,體現在技術產品的集成能力和組織管理協同能力上,應該具有他的獨特性,總承包的企業,每個總承包企業都有很多的,在核心能力上不是一樣的。他有他的突出,一定有他的特點,特色的東西。不是說都是一個模式,絕不是一個模式。總承包企業能力建設,在初級階段,特別在企業基礎能力建設上。尤其我們現在施工企業不注重采購,不搞總承包,采購都要抵觸搞不了了。建立企業信息化管理平臺,現階段特別新時期,我們一定要通過信息化管理,建立企業的信息化管理平臺,而不是項目的信息化,簡單的用一個BIM,所謂的BIM來替代信息化。這是一個誤區。
 
要培養市場化,協作化,專業化公司,走向社會化的分工合作,將來我們很多的施工企業,一定要走向專門專業化的,專門去干一行,配合總承包企業。
 
這就是組織架構,大體上不說了,管理體系不能展開了,因為時間關系不說了。核心技術體系為什么要講,作為EPC工程總承包的企業,掌握核心技術,關鍵要建立企業的專用體系,現在很多都在講技術體系,我想技術體系不是講出來的,也不是專家講出來的,是我們企業干出來的,是從生產的實踐當中總結,不斷的實踐,不斷的總結提煉出來的。我們未來得技術體系,也必然要從專用體系走向社會化的通路體系,這是個過程,現在我們忽略了巨大問題,培育企業的專用體系,我們的企業也不去潛心的研究自己的專用體系。其實這個事情很簡單,我們看看日本,日本都有自己的專用體系。他那套專用體系在日本已經變成通用體系,他都是從一點一滴的從實踐當中做出來,絕對不是幾個專家編出來,拍腦袋拍出來那就是體系。
 
因此我們必須要建立以房屋建筑為最終產品的集成技術,也就是這種專用體系,一定是建筑結構機電裝修一體化,這樣的一種技術體系,才能稱其為是集成的技術體系。什么是專用體系?專用體系是以技術、管理為基本內核,不是單純一個技術,一個連接技術,太小兒科了。一定是以技術和管理為基本內核,形成社會企業特有的設計、生產、運營的管理體系,具有企業的核心能力。這種專用體系是具有價值形,系統性,不可替代性,不可復制性的。貫穿了整個生產全過程,包括設計體系,管理方法,專業工人,包括工人、設備、公法、自然管控、成本控制等等都包含在里面的體系,叫專用體系,這是最有用的。
 
研究中心我就不說了,集約采購平臺我也不說了。EPC應該是一個完整的、復雜的、系統化的管理過程,難度大,協同性強,動態管理也是非同一般的,所以全面實施,唯一的有效手段就是信息化的管理。企業的信息化管理平臺,我認為是針對不同規模的企業,不同的管理模式,不同的業務流程等開發定制的一種平臺。這種平臺其實我們可以看看,這個平臺大概包括了BIM、ERP、RFID等等,他是一個平臺,他是軟件集成的平臺,而不是簡單一個BIM的概念。往往現在很多都是在項目層面上的BIM概念,EPC企業一定要走到企業級的平臺上來,一定是企業級別,而不是項目級別。最高的境界,我們應該走到企業,這種平臺的邏輯架構大體上是這么一個邏輯架構,因為時間關系不能更細致去說了。
 
如何開展總承包的業務,一個四大管控支撐運營管理,一個合同管理,合同管控,設計管控,成本管控,施工管控。四大管控來支撐工程總承包的運營管理。第二個提前,三個提前,十大管控,三個提前,三個提前組織,深化設計提前,施工組織提前,室內裝修提前,跟我們現在的工程建設程序完全是不一樣的。
 
三個一體化,從技術層面來說,建筑、結構、機電、裝修一體化,今天上午已經提到了這三個一體化。第一個一體化是技術層面,建筑結構機電裝修一體化,主要還是解決產品,我們要設計一個什么樣的產品,房屋作為最終產品的時候,他的建筑結構裝修是一體化,就像我們設計汽車一樣,他是技術層面的,設計層面的,設計技術協同的問題。第二個一體化是設計、生產、施工一體化,這是管理層面,管理層面的問題也是工程建設高度組織化的問題,是不是把設計生產、施工組織到一起,目的是解決效益問題。第三個一體化,生產方式層面,技術和管理一體化,解決了我們發展的問題,解決了可持續發展的問題,這是三個一體化。
 
最后發展面臨的問題和對策,主要這么幾個方面,一個是現行體制機制的瓶頸,第二企業,傳統模式的依賴性。這個依賴性還非常的強大,有些企業現在想搞,但是真正從現在傳統路徑上,能夠擺脫出來,真的是難之又難。這種傳統路徑,依賴性還非常的強,嚴重的束縛著我們總承包的發展,還是認識上的問題,但是一動起來涉及到方方面面。第三個瓶頸總承包管理能力不強,我們現在能力還是非常有限,第四個核心技術能力,我們整個核心技術能力還沒有真正的做好。
 
發展的方式和路徑,還是要從有條件的城市和大型企業入手,采用一批工程總承包的企業,要發揮示范引領作用,發展的路徑還是要以點帶面,逐步推進,協同發展。不要一擁而上,不要說工程總承包,EPC好,都搞EPC。不要說國家基地好,一批都是國家基地。所以我想還是要以點帶面,逐步的推進,協同的發展,總承包企業是一個過程,他需要一點一滴的積累,要一步一步的去走,要有內心的,內心是什么呢?內心就是專注精致,專注實業,從實業的角度去做。
 
發展的對策和建議,要做好頂層設計,完善管理制度,創新管理模式,完善配套政策。重視管理創新,完善組織架構,重視技術創新,掌握好核心技術,要重視能力假設,加強人才培育,培育企業,加強示范引領。以上是個人對總承包的能力和建設問題的理解和認識,有很多個人的觀點,不一定正確,也僅供大家參考,有不對的地方希望能夠提出一些批評和意見,謝謝大家的聆聽。

新城控股高級副總裁歐陽捷發表主題演講,演講主題為《房地產行業大勢及裝配式建筑發展實踐》。

歐陽捷:對于房地產大勢,大家有很多的看法,行業當中也有很多似是而非的觀點,我們做了非常多的研究工作,現在我們所講的房地產,主要指的住宅地產,因為住宅地產占我們整個市場的86%以上,在這個過程當中我們住宅地產現在出現了什么典型特征呢?大概有五個,第一個城鎮化已經接近尾聲。我們可以看到,農村向城鎮人口轉移已經在放緩,能轉移出來的人已經越來越少了。在這個過程當中我們可以看到很多地方通過高鐵,通過鐵路,通過高速公路,通了之后,并沒有發現人口回流,恰恰相反反而加速了。這些小城鎮我們認為城鎮化接近尾聲是因為農村的人未來前景是堪憂的,城鎮化接近尾聲了,房地產怎么辦?其實也出現了一些變化。我們可以看到典型的案例,浙江省非常富裕的縣級市,這個城市里面每年商品房銷售是3000多套房子,30多萬平方米,但是如果我們看看他們的需求可以知道,婚姻剛性需求大概3000多對,3000多套住房被3000多對需求買走了。還有沒有改善性需求呢?面積改善需求已經不多了。
 
30%是商品住宅,剩下60%左右是單棟住房,就是農村的別墅,城鎮里面有單棟的住房。這個城市怎么辦,沒有需求創造需求,政府在過去幾年從來沒有拆遷過房子,而去年拆遷了150萬平方米,今年號稱要拆遷200平方米。加起來相當什么概念?所有城鎮包括鄉鎮,所有住房面積的大概四分之一,也就是說如果這樣的拆遷經過四輪的話,城鎮所有住房煥然一新,這是不可能的,因此這個城市的房地產也就基本結束了。所以我們可以看到,在未來可能很多三四線城市,經過四到五年,很多城市,房地產進入微量市場,基本上保持非常低的成交水平。
 
現在三四城市的土地成交逐漸下降,其實意味著現在地方政府通過少量的土地,在獲取比較多的土地出讓金。我們在今年5月份曾經寫過一篇文章,叫歐陽先聲,這是我們自己微信公眾號,三四線這波熱浪能持續多久,我們認為持續不了多久,不會到明年的年終。在都市圈周邊中小城鎮未來可以獲得一些機會,怎么獲得這些機會呢,首先要解決兩大問題,第一大問題軌道交通,要通達到周邊中小學生,比如說北京,把軌道交通通到香河,廊坊,這些地方房地產市場就會恢復,這些地方產業就會愿意出去,這是其中的一個因素。
 
第二個因素是這些小城鎮,周邊中小城鎮,必須要有與北京同樣的公共服務,比如公共服務一體化,比如我們小孩到那邊去怎么讀書,離開北京之后找不到好學校,老人到那兒怎么看病,離開了北京看病不方便,如果我們好學校好醫院可以開分院,分校,我們就可以一體化,核心在于城市的公共交通一體化,軌道高速高度公路一體化,同時我們公共服務實現一體化。
 
在北京現在并沒有這么去做,但是我們可以看到另外一些城市大量的往這個方向去走。未來我們的城市競爭不是城市之間的競爭,是都市圈與都市圈的競爭,中國的都市圈跟國外的都市圈競爭,武漢、成都跟南京都市圈競爭,未來一定是都市圈的競爭。未來如果這么去做的話,我們同樣可以破解高房價的難題,像這些一二線城市,出現了很大的問題,人地錢資源的錯配。我們曾經到中西部地區中小城鎮,農村去做公益活動,給那里的小學送圖書,這個時候我們到山深處看到那些孩子,我問他們,你們上大學還會不會回來,他們說不會回來了,能去多大城市就去多大城市,能留在哪里就留在哪里。這個時候他們爺爺奶奶爸爸媽媽砸鍋賣鐵都會幫他們留下來。人和錢是往大城市走的,而大城市沒有土地供應。如果我們把大城市產業和人口資源倒出來,而用周邊中小城市資源置換,形成都市圈資源重新配比,實現資源重新共享,互惠互利,合作共贏。
 
未來都市圈的發展,一定會成為重要因素,我們現在可以看到,在上海其實占到全國GDP,只占到3.7%,上海軌道交通只達到617公里,如果我們向東京都市圈對標的話,東京占日本GDP無40%,而東京軌道交通達到2500公里,未來粵港澳大灣區可能會成為新的領航者。這幾個城市加起來之后,已經遠遠超過了上海,如果再把大灣區所有城市加起來,遠遠超過上海城市發展,而上海現在還沒有做出都市圈的概念。
 
都市圈周邊的三四線城市,目前也進入了跟核心城市相似的調控狀態,也就是說土地供應也在逐步減少,這些中小城市能不能成為都市圈會員呢?不一定,這兩個問題解決了才會成為都市圈的會員,就像北京周邊的,如果軌道交通,高速公路,快速公交不通達的話,也是不可以的。
 
都市圈這樣發展下去之后,我們大城市會怎么發展,都市圈核心城市會怎么發展?他們會進入一個新的發展狀態,就是五限,限人,限地,限錢,限客,限價。一線城市不用說了,一線城市在限制人口發展,二線城市目前從人口規劃角度還在擴張,但是有些模式已經在調整了,未來沿長江經濟帶所有城市會進入限制人口發展的新階段,如果不限制人口發展,就不可能去控制的好大開發。
 
如果要放開人口的話,應該是所有人都放開,為什么放開大中專人呢,實際本質是希望限制所謂的低端人口,通過限制低端人口限制。上海也有這個問題,上海2030年老年人口達到35%,這樣的城市還有活力嗎,還能創新嗎?還有世界級競爭力嗎?沒有了,這個時候怎么辦?這個時候需要一些高端人才,高端人才才能引進高端產業,才能打造具有世界競爭力的格局。所以這點上來看,調控修正恰恰印證了背后邏輯。去年我們曾經提出一個觀點,無地可建,無房可售,無房可買將成為新常態,這個觀點已經被印證了。我們可以看到一線城市,二線城市土地供應都是逐年下降,今年有人說北京的土地供應大幅增長。其實北京的土地供應今年還沒有超過2015年,源于去年土地供應只有120萬公頃,相當于兩萬多套房子,遠遠不能滿足北京市的需求。但是上海是下降的,廣州是持平的。二線城市更不用說,也是同樣下降,這些城市為什么都在下降?在今年4月1號有一個重磅文件出臺,住建部和國土資源部共同發出的通知,加強近期住房及用地供應管理和調控有關工作的通知。兩個核心內容,第一個核心內容是我們的供求共同平衡。還有一點提出了控制預期,如果我們土地供應不足,房價上漲預期就會大,供應充分了房價上漲是不是沒了呢。也不是,我們過去曾經提出一個觀點,大城市控房價,第一點加大供應,第二點控制預期,放假只要不漲了,就不會加劇供不應求,對于小城市來講去庫存怎么做,恰恰相反,倒過來,減供應同時漲房價。這一波,三四線城市去了很多庫存,什么原因?就是因為上漲了。
 
我們可以看到,在6月30號之前,全國出臺這個計劃的只有三個城市,加上去年出臺的最公城市,其中8個下降,5個持平,3個略有增長。為什么這些城市不愿意增加土地供應計劃呢?主要原因兩個,這些一二線城市里面核心區無地可供,如果供地就得拆遷。另外一個,我們外地區能不能供應土地呢?國務院批復城市總體規劃都有這么一句話,總體規劃范圍之外,不允許設計各類新城新區和開發去。這就是說明我攤大餅的建設模式已經去掉了。土地供應還是非常緊張的,大多數完不成預定目標。
 
當然有的城市出現了非常嚴重的供求關系狀態。在這種情況下,所有政府現在提出來限錢。M2那時候專家經常在說,M2的總量雖然高一點,但是增速并不高,我們提出這個觀點的時候,我們是看到M2的增量,2015年1到7月份12.5萬億元,2015年后面還剩5個月,增量還會有多少,我們相信在4萬億元,結果應該在16萬億元到17萬億元之間,到2016年1月份的時候央行公布數據,全國增量16.39萬億元,多出來的可以去哪里?可以去股市,去制造業嗎?不會。海外、黃金、期貨都不會,因此房地產出現了房價的暴漲。M2的增量現在慢慢逐漸下降,第二個問題關于嚴控地方債,地方政府錢越來越少,地方政府在基礎設施建設上手腳緊了,而且速度會放慢,這也會拖累這個房地產的發展,因此房地產的增速會下來。當然經濟工作會上還提出一個非常大的觀點,經濟渠道,三個部門,一個政府部門,一個企業部門,一個經濟部門。
 
很多人問到調控到底要持續多久?我們認為調控,中央政治局會議已經明確告訴我們,調控會長期執行,去年11月份我們做了一個預判,調控會進行18個月,調控10月份剛剛出來,今年兩會之前不可能調整,因為時間很短,十九大之前保持穩定。明年兩會之后,整個調控會不會放開要到18個月之后再來看。我們認為十九大報告之后,調控至少延續五年時間,未來五年不會變。所以我們看到十九大管一屆五年,也就未來五年調控還會繼續,不會發生變化。
 
目前來看限價令扭曲的市場,也導致了我們新產品很難入市,產品趨同,創新產品,產業升級就非常困難。在這種情況下我們怎么辦?很多企業充滿抱怨,但是抱怨是沒有意義的,因為政府定價其實也是市場定價。我們必須接受現實,而且我們去應對現實。在這種情況下,未來限價令也不一定會持續非常久,限價令未來會進入一個調整階段,所以很多人說限假令明年會放松,每年會暴漲。我們每年逐步漸漸放松,這時候可以看到,上海從2016年28.3,下降到15.6%,我們是要泡沫變大還是泡沫變小呢?因此我們房價可以濕度放松,因此未來限價令至少五年時間不會放松,所以我們不能指望明年會放松,也不要指望明年會暴漲。
 
我們可以看到限價令就是讓房價漲的慢一點,并不是說不漲。我們曾經提出一個觀點,房價不可能持續維持在去年10月份的水平上,今年可以,明年不行,怎么辦,原材料價格在漲,資金成本都在漲,我們必須調整,但是怎么調整,我們還沒有找到很好的解決辦法,最核心的問題就是我們沒辦法解決老百姓的預期和輿論的壓力。
 
其中一個改革措施就是租賃住房,租賃住房會成為主流的產品。沒有商品房的買賣沒有傷害,沒有房價暴漲,未來表面上是控制高層價,實質背后真正的邏輯,我們可以想象一下,誰去租房子?房子是租給年輕人的,意味著這些房子他們到老的時候,買不到房子,這個時候到老了之后,他們只能回去,這個城市的房子實現高效的能動,給孩子們居住,保持了青春,保持了能動。我們這些城市保持了年輕活力之后,才具有世界性的競爭,所以未來讓城市保持生機活力是房地產推廣租賃市場的重要手段。但是可能讓我們年輕人比較失望,因為他們不太有機會擁有大城市,擁有他的資產。
 
所以我們可以看到上海“十一五”規劃發展很重要,租賃市場將成為市場主流產品。這是市場出現的四個典型,新的特征是我們行業接受度越來越高,2014年提出一個觀點,未來房地產市場的格局,目前情況比我們預料的要快的多。為什么出現這種現象,兔子跑的很快,但是現在好像大象比兔子還快。工商銀行總行告訴我們,他們只做百強業務,2016年我們碰到供應商,告訴我70%的客戶是50強,過去是做地方保護,現在不再做了,大企業進來之后很規范,不給他找麻煩,而且能提供更好的產品。所以我們可以看到,所有資源都在向大企業集中,所以大象跑的越來越快,1到9月份市場占比提升10個百分點,達到35%。8%市場占有率提高。到未來2022年市場份額可能會達到50%以上,甚至可能會超過60%。23家房企會占市場份額50%到60%,這個行業集中速度在逐步加快,這個加快是不是結束了呢?我們認為到2020年還沒有結束。
 
銷售整個市場蛋糕在逐步變小,到年底我們住宅銷售面積增長大概3%,銷售額增長7%,都是個位數的增長。但是今年超越去年成為新的歷史高點,明年變成負增長。
 
去年年底我們曾經說過,今年樓市沒有黑天鵝,今年調控都是去年延續,不斷加補丁的方式,今年樓市略有增長,我們的房價還是增長。但是明年我們認為市場蛋糕不會變得更大,而且一線城市限制性發展,對于房地產來講不是壞事,因為我們發展周期被拉長了,我們整個市場趨于平穩會變得相對健康。三四線城市隨核心城市發展潮起潮落,相對受控。在這種情況下,對于房地產的市場形勢出來,對于我們行業意味著什么?對于我們住宅產業化,對于我們百年住宅,以及裝配式住宅意味著什么,其實恰恰是很好的市場機會,第一政策利好,十九大提出我們擴大優質增量,未來優質增量是我們更需要的。我們在接待中西部地區地方政府領導到我們公司考察,當時問他們你們住的房子換沒換,他們說十年沒換。我說為什么不換,他說我們住的是當地最好的房子,沒有電梯,多層的房子。這樣的房子在中西部來講,是上世紀80年代的房子,這些房子在未來都要進入更新,迭代的時代。對于房地產來講,對于我們裝配式住宅來講是非常利好的市場機會,特別是十九大提出的,我們要滿足日益增長的需要,日益增長美好生活的需要,同時消除不平衡,不通過發展之間的矛盾。
 
什么是不平衡,中部地區和西部地區是不平衡的,什么是不充分,是我們的基本需求得到滿足了,而我們的改善需求,美好生活的需求是沒有得到滿足。所以從住建部也好,工信部也好,政府也好都發布了很多文件之支持了裝配式住宅的發展,這是很好的機會。包括我們也梳理了很多政策,這些政策如果能夠一一落地,我們相信未來發展,對于我們裝配式建筑會帶來非常大的利好。而且有規劃的年限,到哪一年到達哪一步。成都提出來到2022年,所有完成都市進周邊的縣市,都要達到。這些政策雖然每一項優惠幅度并不大,但是累加效應,未來會慢慢釋放他的價值。
 
我們也看到了很多省會城市,新開通的住宅面積,按照這些省會城市新開通的住宅面積,裝配式住宅如果按照10%或者20%來算的話,市場空間依然是非常大。這種情況下新城也在嘗試推動裝配式住宅,我們目前推出微信模塊化建設,好房子工廠造,這些技術簡單說并不難理解,把房子一個一個模塊,在這個模塊上進行設計,設計好了集裝,運輸,實現工業化生產。這是我們整個拆分的結構,所有結構通過設計全部實現了模塊化,每一個房間每一個模塊獨立設計。當然這個設計圖紙遠遠超過現場施工的圖紙,現場施工圖紙量非常少的,而我們模塊化建筑化,一個小區他的整個生產圖紙要整整一個房間。
 
在這個里面,把所有的產品全部在工廠里面組裝,這就是我們在工廠里面生產的圖片,包括上下左右前后六面全部在工廠里面生產。過去PC大板的模式是把六面墻運到工地,在工地組裝。現在在工廠里面把一個房間組裝好,我們會發現可以把我們的精裝修所有的成品全部做好,同時把軟裝全部放進去,這個時候可以連床送到工地上,這個是真正實現了拎包入住,整體施工可以達到90%以上工廠化生產。整體的裝配率現在通過認證,最低超過80%,最高90%。所以我們在現場只要做兩件事,第一件事把核心做出來,第二件事把上面的配套,園林景觀做完。所以工廠現場非常整潔,他的檢測標準非常高的,現場施工的住房,誤差是以厘米計的,差兩三厘米不足為奇,但是這個誤差是以毫米,甚至0點幾毫米。他的精度是非常高的。
 
我們這個項目已經在南京,泰興,天津等地開始落地了。我們現在住房是什么概念呢,叫好房子是像搭積木一樣,未來一塊一塊積木,室內有效面積可以增加5%到8%,而且他隔音效果是高于英國的產品,也高于標準,而且可以節電節水等等,施工現場非常快,基本上一天半一層,整個模塊建筑周期,模塊組裝基本上四種,這個速度是遠遠超過現在的混凝土速度。但是他節水節電環保這些大家都非常清楚。我們也申請了非常多的專利技術,也受到了住建部的認可,也實現了整個的專利成果評估。江蘇省建設廳也做出了認證。
 
幾個典型特征,工業化程度非常徹底,不像我們在平板,PC大板,我們還需要組裝,需要工人。可以建高層建筑,可以做到30層以上,而且建筑設計壽命達到70年,同時可以建造100平方米以下的建筑,有人說你這個房子是不是只能做成四四方方的,不是,可以做成曲面的,完全可以在工廠里面實現。愛爾蘭現在也在歐洲國家落地了,包括學生公寓,包括公眾建筑,包括工廠都已經出現了這種建筑。當然這個需要比較好的生產基地,生產基地的生產,需要300畝到500畝,能夠滿足就業三千人,年產值達到30億。一條生產線可以滿足20萬平方米的生產要求,新城在做這些產品的時候,我們也有一些困惑,也有痛點,盡管政府扶持力度很大,但是畢竟我們還需要建基地,建設基地就意味著你要增加一道增值稅,就意味著你的生產,環節上要增加了成本,目前來看跟我們行業中間,我剛才也看到中國房地產報,行業很多專家,實踐者也在談論這個問題,我們的成本相對偏高。在一個城市里面,滿足不了城市所有的房子,如果覆蓋其他的地方,會增加很大的物流成本,整個稅收上面還增加工廠生產產品,所以他的整個產品相對來講比較高,我們也在想辦法怎么通過技術改進,技術優化創造更好的價值,降低成本,提高整體效益。讓我們的好房子能夠有更多的人住上,好房子能夠為社會創造更大的價值,無論是社會價值還是經濟價值。
 
上海中森建筑與工程設計顧問有限公司裝配式工程研究院總經理李新華發表了主題演講,演講題目為《裝配式建筑設計流程與管控》。


李新華:各位領導大家下午好,中森是一家央企,中國建設科技集團華東地區的全資子公司,最早在2006年開始與萬科工作。目前完成裝配式項目一百多項,整個裝配項目里面,從各種體系,裝配式混凝土,鋼結構,木結構都有,全面的項目經驗實踐。我們現在的內容,公司的業務內容,首先做了全過程咨詢,另外項目設計,產業顧問,對一項目工程總承包管理,還是還做一些研發和技術培訓工作。

 
相關政策從2月份開始,中共中央的文件,地方要求非常詳細,也做了非常具體的指標安排,今年各個省市也出臺了具體執行的細則,也落實了很多項目,很多項目內容都已經明確規定了。
 
對于裝配式設計流程,首先拿一個表給大家簡單介紹一下,對于流程和傳統區別,其實裝配式建筑本身是從傳統粗放式到現在的工業制造業轉變。對于工業或者制造業來說,我們一體化非常關鍵,需要非常精細化,前期的集成能力,高能力的加工能力,形成高精度的產品,不管在工廠里面組裝還是現場組裝,都有這樣一個要求。裝配式設計最大的要求,在前置一體化,高精度集成設計。有幾個特點,精細化是必須的,另外集成,前置。在方案階段要對后期進行考慮,甚至有可能遇到的集成,裝修,安裝零碎的工序都要非常了解。現在我們設計師要求全面的了解,這個要求還是比較高的,需要大量的研究。
 
我們公司也是通過大量的實踐項目,全流程問題做了總結,提煉到設計里面。一體化來說,剛剛提到,我們理解三個一體化,我們把他簡化為橫向縱向一體化,橫向一體化是各專業集成,不管在方案階段還是設計階段都需要充分集成,把各方的意見,各方的參數提到同一個模型當中,通過BIM集成手段進行碰撞檢查也好,或者工藝模擬也好,在這個階段做工作。項目實施過程當中,前后一致性的問題,將后期的問題提到前面考慮,預先解決。管理一體化是指市場和技術,或者管理與經營,包括創新與成本管控的協調一致。
 
機電專業,對于預留的開關線都要有精細的集成和預留,還有加工工藝,還有現場施工的時候,進行專業集成,我們看著是一個構建,設計當中集成非常多,考慮的內容也非常豐富。縱向一體化,從策劃到運營全產業鏈協調一致,不同的加工廠,不同的生產工藝區別比較大,還有流水線,還有對于后期的施工工藝,對現場和施工單位,到底是有外架還是無外架,他的支撐怎么做,要求不一樣,設計結果就不一樣,相當于更細化這樣的內容。因為要求細化我們的設計,不能用一種辦法解決所有問題。
 
管理一體化,首先對于這個問題要采用BIM手段,這個工具是必須采用的,另外通過EPC模式,要有EPC,哪怕只是做設計,設計也要有EPC的思維。對于技術管理市場,更多和當地的情況有關系,因為不管是我們混凝土還是鋼結構,有一個半徑,和當地產能供應的問題,或者當地施工總包,能力都有相關。對于不同的能力,我們建議給他采用不同的辦法,不可能把所有最先進的技術都在一個項目中集成。這個考慮的問題相對來說前期策劃階段,我們要做這樣一個研究,選擇合適的解決方案。
 
全程BIM應用不展開了,因為現在用的比較多了,大家或多或少,有可能我們BIM有很多好處。從實踐單位來看,現在有很多想法,其實沒有體現,不管是工期也好,工作量也好,我們通過自己的工作經歷來感受,每次我們來提新技術總是期望給我們帶來更高的效率,讓我們減少工作量,或者工作周期減少。實際上來看,很多時候好像結果并不是這么回事,我們覺得20幾年前的時候,覺得大家以后可以不用手工畫圖了,現在用了這么多年CAD,工作量并沒有減少,效率也沒有過多提升。可能因為中間我們對項目要求變了,越來越精細了,精細化要求導致我們工作量成倍增長,指數級增長,現在我們工作量增加的不僅僅是倍數級的,是指數級的,所以采用所有工藝,所有技術,并不是我們宣傳的時候那么快的達到結果,做了非常長的時間。BIM現在都在普遍應用,但是工作量增加非常多。
 
接下來就是對項目的管控要點,三個方面,項目開發前期要做充分的研究制定,不同的目標,最后會有不同的結果,首先要有政策解讀,對各個地方都會有具體的要求,現在要求非常詳細,都在土地出讓合同里面寫明白了,要求都寫的非常清楚。還有對政策的研究,政策的落地非常關鍵,我們做一個充分的工作。
 
第二個土地出讓要求,成本控制目標。另外標準化實施,現在我們提出來,現在我們目前確實遇到很多問題,尤其對裝配式來說,現在在抱怨產能不足,生產效率太低,上海統計每天只有0.5立方產能,0.5立方的實際產能其實很低的,按照流水線規劃來說,一個工人每天做到兩到三個立方以上,每個工人基本上人工成本到600以上,或者過千。現在往前追溯我發現效率和標準化有非常大的關系,以同樣的規格,我們說要滿足很多方的意見,對我們設計來說一個簡單的事情,向業主匯報,業主匯報當中,其中很多方會提意見,如果你說一個產品完全不改,我在非常多的量上使用,要跟設計部匯報,工程部,成本部,采購部都會提出意見,對一個產品都能達成一致的情況下太困難了,非常非常困難,甚至不管國際一流還是非常大的開發商,在內部做標準化的時候,其實我們在規劃方案,戶型做到標準化,但是后期的時候發現標準化又變了,變了一點就不一樣,生產效率下降非常大。我們在源頭階段看起來相似,或者差不多,但是中間變化一點,都會產生非常大的改變。
 
另外大空間,分離體系,干法裝修這個要充分討論,尤其是做示范項目的時候,我們目標不是為了一個應用或者一個示范,其實我們想本身解決品質的問題,或者說可持續發展相關的問題,要做示范。形成應用的時候,必須在前期,在方案之前確定原則,因為這里面每一點對設計有非常大的影響。結構計算的時候,影響非常大,這塊實行其他非常困難。從理論來說,三開間可以做成一個柱子沒有,都是完全可以的,但是他結構的犧牲,或者成本的增加還是比較大的。
 
另外分離體系,分離體系理論上可以的,我們也做了一些示范項目,后期對于業主綜合評審要充分討論,對于空間會有一定損失,對于成本會增加,要綜合來考慮這個因素,并不是我們覺得這個好,覺得我們后期可以隨便改造,或者后期很方便。干法裝修目前技術可行的,但是成本增加的,或者其他配套問題還沒有解決。我個人的感覺,這么多項目當中,我們說是比現澆好了一點,項目當中還有很多問題,并沒有完全消除問題。我們做了很多項目,不管上海還是其他地方,還是存在質量問題的,質量問題改進肯定還是循序漸進的,不可能一步到位的,即使成熟以后,不可能完全沒有問題。包括飾面集成,對于外墻的質量有比較大的提升,新的金屬,板材也好,在里面都可以集成,但是集成的有代價。
 
另外前置統籌,說到牽制性考慮這個特點,充分發現問題,充分解決問題。每一種技術,對于他的適用方位,或者自己的優缺點,另外保溫,現在國內對于傳統外保溫有很多質量問題。未來的趨勢,我們保溫和飾面是集成的。現在和我們想法還有滯后,我們的想法是未來必須實現干法,對于混凝土構建里面,影響他鋼筋的問題,鋼筋不標準的排列,我們理想上都希望做標準的間距,標準的直徑,但是里面有相當多的要求,導致我們后面很難做理想的標準化。
 
另外還有產能工藝,設計的時候必須考慮當地的情況,包括現在也說到有專用體系,如果在前期不需要招投標,只用一種體系的話我覺得這個市場是非常好的,目前來看絕大部分的市場情況,因為至少有三家以上進行投標,很多專業體系是提供不了多家進行比選,目前還遇到一個約束的情況,也是不太理想。另外對于專業集成,我就不細講了。
 
還有設計工程一體化,也是考慮用總承包模式設計,現在加工運輸,包括機械,其他的設備都有充分的考慮。防護是對于構建的防護,還有現場施工人員的防護,另外設計、生產、施工、幕墻,包括成本控制也非常重要,這也是需要前期投入更多精力的內容。簡單一個案例,我們項目的裝配式,40%的住宅項目,總的項目100%實現裝配式,預制率40%,內保溫也是前期對比之后的情況。首先前期目標制定,他到底要做什么,做什么內容,大空間我們做了,另外對于精裝修,對于我們結構體系上,選用當前最成熟的體系。因為其他體系還有,其他體系會有一些問題還沒有解決,影響整個項目事件。我們在開工方案之前,就做全專業,全部門的討論,對于設計部門,工程部分,招投標部門,根據總體項目工期和成本要求,在前期做分解,進行相關資源準備。這里完全穿插的,根據各專業的要求。包括初步方案設計,前期確定目標之后進行設計,我們用PKPM-BIM,現在他的功能也比較全面,這是他的內容,比較全面。結構的布置,參數的形成。
 
還有連接的方式,連接的布置,對于樓板,公共區域選擇,專業集成。包括我們的初步標準設計,完全是標準化的,這是高效率的布置方式。裝配式設計在后期進行設置,類似工藝的模擬。現在軟件做很多事情,軟件還沒有達到完全智能的情況,每一步設計人員還要嚴格檢查,因為軟件中間還會出現小問題或者怎樣的,用人工檢查,去調整,這步還是不能跳過去。現在對于政府審查來說,內容,圖紙說明要比較全面才可以,另外構件深化,達到深加工的深度。我們建議對于項目的理解,應該是由源頭設計單位構件深化,這塊專業性的理解比較深刻。我覺得這是可以的,但是取決于他們對于前期設計的了解程度怎么樣。
 
裝配式建筑必須采用一體化思維,需要前置按EPC承包要求,BIM是必不可少的,有一種思維也是必不可少的,基本上用EPC總承包的模式做項目。


中鐵房地產集團設計咨詢有限公司副總經理、總工程師于勁發表主題演講, 演講主題為《裝配式建筑的探索與實踐》。


于勁:各位專家、各位朋友下午好,首先非常感謝中國房地產報給我這個機會,讓我把近幾年的經驗和大家一起分享,我匯報的題目是裝配式建筑的探索和實踐。大概五個部分,第一個部分概念和內容,第二發展狀況,第三項目實踐,這個項目實踐以我們在北京實施的項目和大家一起分享。第四個成本分析,第五個部分是發展展望,把我們這幾年對裝配式建筑的思考和今后的打算和大家匯報。

 
裝配式建筑從我們的理解來說是這樣的,以綠色發展作為理念,以科技進步為支撐,以建筑工業化為核心,以信息化管理為手段,以全產業鏈管理作為我們發展方向,以建筑工程的質量和效益為基礎,最終實現資源節約型,環境友好型的發展為最終目標。
 
裝配式建筑、建筑工業化與標準化的關系,首先產業化的核心是工業化,在工業流水線上生產具有統一標準的產品。工業化的關鍵是標準化,包括設計標準化、構件生產標準化、運輸吊裝標準化。標準化的前提一定是設計的標準化,包括戶型,包括部品部件,包括現澆模板均實現標準化。
 
標準化概念是貫穿于整個建造過程的理念,是現代建造的思維方式,這種思維方式一定要囊括,包括所有的過程,設計、生產運輸、施工安裝、管理等等。裝配式建筑主要內容,我們理解為三大部分,第一大部分是快建體系,就是我們平常所說的一次結構,二次結構。第二快裝體系,以干法施工為特點的,第三PC景觀體系。
 
從目前發展來看,其中有專科作為甲方代表的整合經營模式,另外包括EPC總承包模式,另外一個以遠大為特點的模式。對于我們中國鐵建而言,近兩年上了這么一個項目,這是第一個采用全預制裝配式在北京實施的項目,2015年開工,目前已經竣工。第二的上海西渡項目,產品類型是商品房。第三個是大興的理想家。技術體現包括應用BIM技術,實現標準化設計,工廠化制造,專門化施工,一體化專修以及信息化管理五化一體的實施內容,一定是實現綜合效益的最大化,這是時間標準化,其實我們在住宅里面,模數化,模塊化的設計理念。標準化同樣可以做出非常有特點的產品出來,放在裝配式混凝土體系,這個不多說了。
 
重點說一下中國鐵建,花語金郡這個項目里面,我們實現裝配式建造的方式。我們拿足了3%的面積獎勵,我們把他擱在15號樓加了一層,剛好達到3%的面積獎勵。加了一層以后,整個借助人口和配套指標,仍然要滿足相關的要求。同時做綠化指標,停車指標均能滿足相關的要求。另外一個技術策劃,技術策劃是我們做裝配式建筑非常關鍵的過程,我們需要重視,往往是根據政策條件,技術條件,襟經濟條件來做,這個項目里面我們裝配式主要實施在預制外墻,預制內墻,疊合陽臺,預制樓梯。
 
剛才李總已經介紹的很詳細了,這里不做詳細的介紹,我們做預設外墻板的構造圖,這是疊合板的設計,這是預設樓梯的設計。這個是我們在現場施工拍的照片,從照片上我們可以看到,包括外面的整體效果,當時出來以后效果還是不錯的,包括疊合板安裝的效果也還是不錯的。所以說整個建構裝配式全產業鏈是這么理解的,由建設單位,設計院,構建生產,施工單位相互配合,我們要相互協調,才能實施一體化的好的管理模式。
 
我們哪里有一個圖,從設計單位而言,確實提出了很高的要求,從設計單位跟內部而言,我們各專業之間,在內部要相互懂得更多,比如說建筑結合專業,要懂得后面的水,電,以及后面的裝修等等一些東西,要把他提前做一些準備。另外設計單位不僅要懂得設計內部很多的專業協調,同時設計單位還應該懂得構建生產以及施工等等這方面的一些因素,比如說設計單位應該懂得綠色構建生產的工藝,規格,類型,以及運輸的方式。另外設計單位還應該有所策劃,這些技術問題,應該在設計階段基本予以解決,才能保證整個項目非常順利的進行。
 
成本增量從我們掌握的資料來看,大概450塊錢,基本上預制構件成本增量和施工的歷史措施各占一半的比例關系。這是長陽的例子,他的成本增量是453。這是北京某80米工業化住宅工程成本增量,人工費稍微有所減少,會轉移到預制構建里面去。
 
這是在北京比較典型的,面積達到20萬平方米,從我們采集的數據來看,水平構建做的比較好的,有一定規模的話基本上可以持平。這是我們剛才說的花語金郡那個項目,這個項目成本增量增加639,增加的比較多,我們看出來結構工程增量是相對比較多的,同時也作為探索性的項目,確實持續的時間比較長,成本增量還是相對比較多的。裝配式設備體系不夠成熟,工業化項目在示范階段還沒有發揮規模效應,包括中國鐵建才剛剛開始做裝配式。
 
發展展望,我們堅信裝配式建筑發展趨勢是不可逆的,目前已經成為推進社會經濟發展的國家戰略。第二個鋼結構建筑,目前已經成為裝配式建筑的重要組成部分,因為鋼結構建筑本身具有現代化工業建構的所有特征。要深刻認識和理解裝配式建筑發展中存在的問題,包括設計技術體系的不夠完善,關鍵技術和集成不夠成熟等等,包括成本虛高等等問題。
 
在裝配式建筑執行過程中,一定要發揮設計研在發裝配式建筑工業中的引領問題。我們要確定比較合理的預制率和裝配率。裝配式建筑是工業化和信息化技術深度融合,裝配式建筑重要的是為社會提供一個產品。裝配式建筑一定是以人為本的高科技的,各種先進技術的集成,為社會提供更完善的產品。所以我們說不能為了工業化而工業化,不能為了裝配化而專業化一定是全產業鏈系統的集成,最終的目的要實現資源節約型,環境友好型的可持續發展社會,為我們社會提供一個完善的,節能的,完美的建筑產品。
 
對話開發商:開發商如何玩轉裝配式建筑

開發商來談談,如何抓住裝配式建筑這個5萬億規模的大風口。玩轉裝配式建筑。
 
1.國外裝配式建筑技術的借鑒;2.各地政府部署裝配式建筑的目的及開發企業推進裝配式建筑的動機;3.開發企業在裝配式建筑實踐中的探索以及存在的問題。
 
嘉賓主持:
 
當代置業(中國)有限公司執行董事兼首席技術官陳音
 
對話嘉賓:
 
華潤置地北大區工程部總工譚在樹
 
北京市保障性住房建設投資中心安全質量技術部部長伍孝波
 
北京萬科裝配式建筑相關負責人
 
綠地京津冀事業部技術總監許茗劼

陳音:輪到開發商了,開發商在裝配式建筑應該是處在非常重要的位置,但是不知道各位嘉賓今天上午是不是都參加了會議,上午很多專家都發表了非常好的建議,我也印象很深,中國建筑標準研究院的總建筑師劉東衛說,真正發展裝配式建筑靠開發商肯定不行,開發商對成本,對工期,市場等等訴求。對裝配式建筑建筑推動的動力并不太多,作為一個開發企業,特別是在座的四位都是在裝配式建筑做了很多工作,你們各自的企業里面,對推動裝配式建筑在本企業的應用發展,他的動機是什么?或者說心態是什么,是等著萬億的大市場,還是說我們主動的占領這個市場,或者什么原因來進入到裝配式建筑的研發,實踐和項目應用上。請各自講一講企業的情況。
 
譚在樹:應該說我們了解大的產業化趨勢,貫徹的力度比較大。但是貫徹的不成功,剛開始也不是說很順,剛開始在項目上也有抵觸情緒,原來做的挺好的,合作資源又少,影響說經過了一年來的時間,現在大家也意識到,這個是大的趨勢,從大的趨勢來說,真正的規模化效應發揮出來,他的成本應該不會增加太多,效率應該更快,保證質量,提升質量,保證體制應該更好控制。我們現在的積極性比較高,我們現在從政府要求的,各方要求的基本動作,該做的必須做,我們現在也希望盡量多做一些,比如將來政府在提高要求,我們馬上跟的上,再一個我們在過程中也發現,包括技術上有一些不完善,從總部這個角度,從企業這個層面上,包括我們跟清華大學一起,對技術問題,我們實施過程當中也咨詢了好多專家,有的專家說可以取消,有的專家說得保留。我們牽頭跟清華實驗室,我們一起參與,現在應該說做出了結果,慢慢也希望產業化過程中,這個技術上也做出我們企業的貢獻,謝謝。
 
陳音:華潤是順應大勢,而且體現央企的社會責任,順應國家政策要求,裝配式建筑的企業發展。北京市住房保障投資中心,應該也是一個開發主體吧,他的角色跟商業地產開發還不太一樣,保障性住房的建設,一般來說更適合裝配式建筑產業化方向,您這邊的工作主要是?
 
伍孝波:我覺得你剛才都說出了我們原因,我們做保障房第一大目的就是保住自己的飯碗,我們不做這個的話,不讓我們做。最大動力還是來自政府,這個房子我們要管他一輩子,我們跟所有的開發商都不一樣,這點很多開發商會向我們學習,自持項目,不是開發了三年五年過去了,賣完了,老百姓投訴打架也就一年兩年過去了,我們面臨70年的投資,為了解決這個問題,我們開始做各種裝配,各種快速更新,提高房屋的品質,降低后期的投訴率,這是我們面臨的問題,這個恰好被政府逼的事情不謀而合,促成了我們現在做的大幾百萬平米的裝配式建筑。
 
陳音:這個是非常好的提示,將來租賃型的住房會越來越多,這是一個巨大的市場,而且裝配式建筑能夠顯著的提高建筑品質,對持有型物業的企業來講,其實是一個長期利好的技術框架,這個是對開發企業是很好的研究裝配式住宅的切入點。萬科是行業里面研究裝配式住宅最早的,走在最前面的,也經過了很多很多的坎坷,對于這個問題,萬科一定有更深層的考慮,并不是被動的,被逼的,或者是不得不。萬科從企業戰略上來講,是什么樣的考慮?
 
北京萬科裝配式建筑相關負責人:我簡單介紹一下萬科的戰略發展,北京萬科大概2007年做北京市第一個試點項目,我們做基本上完全自愿,沒有人逼我們做,我們做的目的一句話,兩提一減,第一提高質量,提高效率,減少人工。目前看我們這個目標,包括戰略已經實現了,原來萬科做裝配式項目確實比較難,2007年、2008年也沒有標準,什么都沒有,連構件廠都是我們扶持,包括設計單位,我們都在培養行業內資源支持我們事業。十年過去了,我覺得最大的感受是我們從主動變得還是主動,我們現在還是在主動的做裝配式建筑。原來我們更多局限在主體結構上,從日本引進技術,現在我們開發商更多考慮的是對業主能帶來什么,我們確實有一個體驗,因為有的項目已經交付十年了,從客戶反饋來說,在提高質量方面做的很好。
 
除了產品開發商項目以外,我們更多在長租類業務,包括自持的項目,更多采用自己專門的技術。除了考慮客戶感受以外,更多考慮后期長期運營,維護。從這個層面來落實裝配式項目,不單單集中在十年前我們主體層面,更多的是從裝配式建筑角度出發,從整個這個體系要打通,落實。謝謝。
 
陳音:剛才中鐵建的于總講到,裝配式住宅建造成本。在這種情況下,綠地也是行業的龍頭企業,也做了非常好的工作,綠地當時建筑的時候,他的動機和出發點是什么?
 
許茗劼綠地集團在比較早的時候非常關注裝配式,在大面積鋪開過程中,畢竟成本增加,現在根據國家的政策,我們目前關于裝配式建筑的方向,綠地的發展方向跟萬科還略有不同,我們正好結合自己的建設,因為我們綠地也比較大的基建企業,有四個基建公司在我們名下。我們利用基建公司優勢,我們在南京,貴州等幾個地方,自己做一些構件廠,配合我們整體的產品成本,大力推動裝配式建筑推廣速度和產品線。大概是這樣。
 
陳音:謝謝各位,第一個問題大家看到,作為房地產開發企業,特別是龍頭企業,綠地、萬科、華潤,包括北京市保障性住房建設投資中心,還是非常積極的參加到裝配式建筑推廣和應用過程中,不單是符合國家政策,也符合開發企業的未來。第二個問題,在這之前先說一個很有意思的事情,今年的10月份,有一個中日韓住宅問題研討會,定期在中日韓三國輪流舉辦,近年在日本,中國代表團20多個人到日本開會,特意聯系,也是希望考察一些裝配式建筑的建造情況,結果我們去看了一個裝配式建筑,這個建筑很有意思,工業化建筑,這個建筑不是裝配的,為什么用現澆體系,還作為工業化建筑或者裝配式建筑讓別人去參觀呢,我們還是有一些啟發的,這個建筑只有12層,占地面積跟紅線差不太多,施工的場地,真正可以用的場地大概50平方米,在建成的城市中心,圍擋做完了以后,施工單位安安靜靜的這個房子從地下一直到樓頂,對周邊居民沒有任何干擾。所有的部件,構件都是工廠做好,運輸到現場,直接塔吊,所有的部件都有掃碼,一掃碼知道哪一層,放在哪個位置。而且現場工人很少,工人不是像我們所謂的沒有40歲以下的工人,  工人都是年輕的工人,大學畢業的工人,在現場完全以工廠化的形式來進行現場施工管理。這個對我們中國代表團的成員有很大的啟發,第二個問題想請各位,因為都是大的開發企業,也做過很多很多項目,請各位暢想一下未來中國發展路徑是什么樣,面對市場,面對消費者多樣需求,面對國家產業政策指導方向,我們期待著裝配式建筑的發展,我們希望他應該是什么樣的?
 
譚在樹:這個倒沒有想過,應該說國家政策這么大力的在前頭引領,后頭激勵,包括管理,再一個,從整個這個行業的變化,今天上午聽了前三門的那個,我深有感觸,原來不知道。當時從政府的角度,20年代初就進行了現澆還是裝配式的選擇,先幾個樓去實驗。現在也一樣,從當時的國情,當時的情況是這樣。我們情況是這樣,社會發展了,經濟發展了,人們的收入水平提高了,工人水平提高了。真正干很粗很累的活工人越來越少了,而且我們也應該提高工人待遇和工人的環境。那就只能往裝配式建筑發展,慢慢大家熟悉以后,裝配式的頻率會越來越高越來越高。
 
北京萬科裝配式建筑相關負責人:因為我原來的職業經驗,我是設計出身的,我覺得一個技術發展,產業發展應該具有實用性,包括現在裝配式項目,他真的適合嗎,他真的提高質量,降低人工嗎,他的工序并沒有簡化,他的工期反而增加了,為什么,都需要我們反思,因為我覺得一個好的技術,需要一個很好的土壤,很完善的產業鏈。因為目前有些地區,我覺得還不適合推廣裝配式項目。有些地方就一個構件廠,都不太成熟的構件廠,沒有一個好的設計企業做這件事情,沒有好的單位落實。我覺得還是需要逐步來做,同時包括上午各位領導也說了,需要更高的高度來看這個事情。各個地區要逐步的往前發展,同時不要把裝配式定義為產業現代化,產業現代化有很多手段,裝配式只是一個手段之一。有些地方的體系也還挺先進的,效率也挺高,質量也不錯。本身中國那么大的地方,不可能參考日本人的技術把他整個代替,日本那么小的國家,我覺得還是要有一個適應性,同時咱們需要關注更多的是建筑本身能給百姓帶來什么,不是說我們只是做一個主體,這種功能性,包括房屋質量,或者品質真正提高了嗎?我覺得不一定。包括建筑本身,提高建筑的壽命化,從這個層面,為老百姓安居樂業能提供真正的硬性條件。
 
許茗劼這個比較大,從我自己的認識來看,一方面從十九大來看,習主席也講了房子是用來住的,不是用來炒的雖然說的是房地產行業,但是我們房子確實是用來住的。核心的觀點,他應該關注的是住,而不僅僅是裝配率到底是多少。中國的特點是政府導向性比較強,產業發展都是由政府導向,政府給了什么目標,給了什么標準,一個數字,讓大家去做。這個確實只能這么做,再往下發展,更多的是在這個數字基礎上,變成一個質變,把本身房子的內涵做足做好。室內的裝配式,到底能不能提升我們的生活質量,能不能提升老百姓生活舒適度,同時能夠在長時間內符合我們不同人的生活,短時間變化一下生活場景,這是我們下一步發展的一個方向。
 
我們講日本做的比較好,有大量的材料,國內根本沒有,選不到。現在情況來看,這兩年發展很快,已經有很多體系,到墻板,地面都有很多配套。這些從開發商角度來看是遠遠不夠的,從這方面要更多的做一些探索。
 
伍孝波:這個問題確實很大,從2013年開始接觸這個行業來講,一直思考這個問題,一直想梳理,但是確實沒有過多的梳理過。剛才主持人一提,我想了一下,我個人判斷兩個方面,一個方面是剛才幾位老總也說了,還是要更多關注人的舒適度,不能因為改變裝配式建筑,改變人的行為習慣,居住習慣和各種行為,不能讓居住者對房屋的感受發生變化,或者說只能提升不能降低。這是最大的反向,這個方向是有一個反例的,為什么歐美這么流行輕鋼結構,兩層三層的,在中國推不開。是因為中國人認為不解釋,他就喜歡混凝土的,我認為兩到三層是絕對產業化的,而且工廠能做到百分之百,裝配率達到百分之百。為什么推不開,我覺得是用戶接受度的問題,我們做了一個樣板間,老百姓說牦牛都頂的壞,根本不要,我寧可不要這個房子,我都不要你做。所以我們就改,咱們做技術的認為特別好的房子,用戶未必能接受。第一個方面裝配式建筑,無論如何做還是提升用戶對房屋產品的感受和舒適度。
 
第二個裝配式建筑還是要降低對工人的依賴,降低人工的使用量。我們現在大概30%左右的造價是花在人工上,這個要急劇下降。從我們這幾年的實踐來講,裝配式建筑要做好你要把他當做一個產品好,你要花錢,把錢花在構件和品質上。然后降低對人工的依賴,今天上午郭主任給大家展示一張照片就是我們裝配式裝修,最有特點的就是取消對水暖工的依賴,沒有水暖工了,不需要這個,因為普通工人培訓一個小時一看就懂,而且不會出錯。一個接口50塊錢,把這個錢花在提高部品部件的品質,換取對工人的依賴,最后可能是打平的,因為現在人工費也越來越貴。降低對人工的依賴,上午王院長說的挺明白的了,我覺得中國的基礎理論,如果不做深入的研究,現在裝配式用的是現澆的理論,裝配式本來就是自己跟自己較勁,我認為是沒有前途的。他的前途你要改一下你的基礎理論研究,恰恰現在大家沒人做這個事情,大家都盲目的建廠,拿地。我有時候懷疑是不是看上那個地了,而不是看上裝配式建筑了,瞎說一下。
 
陳音:今天討論比較深入,最后大家每個人對中國裝配式建筑的發展說一句寄語,確實我們討論裝配式建筑,從更大意義上講,裝配式建筑,住宅產業化,建筑產業化和工業化建筑,是幾個類似但是又不完全一樣的課題。我們在剛才講到的案例,跟日本同行討論的時候,日本同行講,雖然日本政府也是有一些政策,更重要的是市場的選擇,因為日本有非常高的對住宅品質的要求,非常高的對勞工保護的要求,非常高的對城市環境保護的要求。所以絕大多數情況,稍大一點的項目,比較來比較去,一定是裝配式建筑更適合市場要求,如果我們中國推動裝配式建筑發展,除了政府鼓勵政策,獎勵這些。是不是可以考慮把整個國家的產業標準,建造標準,環境標準進一步提高。從中國有全世界最大的建設工業,裝配式建筑仍然是市場的主流方向,我們對裝配式建筑,對住宅產業化,對建筑工業化已經有充分的信心。我們再請四位專家對我們今天會議的主題,講一講自己的見解。
 
譚在樹:我希望這個行業以及行業協會,希望能把技術上更完善一些,在推進的過程中更容易,實施起來更簡單。實施過程中會出現不同的問題,出現問題之后很快的解決,我也希望至少我們企業有積極性,能夠在這個行業的發展過程中,一起隨著這個行業邊成長,邊推進,也邊去做出我們應有的貢獻,謝謝。
 
北京萬科裝配式建筑相關負責人:萬科十年前開始做產業化,現在我們進入新的起點,因為我們現在在研發新的體系,因為我們現在別墅要做裝配式,所以我們希望各行業的技術層面體系越來越完善,同時希望上下游產業越來越完善,因為我們推一些技術的話,基于國內產品標準,包括不符合產品業態的地位,找不到合適的廠家。希望給老百姓提供一個安居樂業的環境。
 
許茗劼作為裝配式本身發展來看,我覺得能夠符合中國當前的形式和情況,制定出更合理的,因為中國太復雜了,太大了,每個區域有不同的政策,指導,各個方面應對的方式,這樣的話更有利與我們建設更好,更適合當地百姓的。
 
伍孝波:一句話是這樣的,裝配式建筑能有今天的局面,我們要不忘初心,在任何場合,我們做裝配式的都應該感謝王石先生,感謝萬科。沒有王石先生,沒有萬科的堅守,這么多年是不可能堅持的。
 
對話產業鏈:新標準、新工藝、新技術、新材料在裝配式建筑領域的推廣和應用

1.裝配式建筑的標準體系建設;2.鋼結構住宅的技術創新和實踐;3.新材料新技術在裝配式建筑領域的應用實踐;4.BIM技術在裝配式建筑領域的應用。
 
嘉賓主持:
 
廣聯達研究院院長劉剛
 
對話嘉賓:
 
中國建筑標準設計研究院副總工程師肖明
 
北新集團總工張士元
 
金螳螂集團總裁羅戰平
 
東南網架副總裁郭慶
 
廣東華發中建新科技投資控股有限公司副總經理趙冬


劉剛:很高興有這個機會和在座各位專家,各位同仁做交流,因為我們建筑業是傳統產業,建筑業可以說在國辦19號文里面頭一次給說法,拿到國務院層面給予這么高的肯定還是首次。國辦19號文里也提出,整個建筑業要可持續健康發展,也需要用科技手段促進轉型升級,這里面新型的建造技術,新型的數字技術,這些都是必然的手段,裝配式建筑本身作為先進的生產力代表,也上升到國家的政策,甚至戰略層面。未來建筑業轉型,必然是要向工業化這個方向去走,比如這個方向必然是走向新型工業化,新型的工業化水平。所以這里兩化融合是必然的方向,同建筑業插上科技的翅膀之后,我們要實現什么樣的目標。

 
在整個快速發展同時,我們如何華麗轉型,華麗轉身,也是依賴于各個企業和行業以及政府各級共同努力,今天也是借這個機會,采訪一下各位嘉賓,先采訪幾個命題的主題,然后有一些公共話題,共同探討。第一個主題想問一下中國標準院的肖總,任何一個產業發展,尤其是裝配式建筑,必然標準要先行,作為一個技術也好,產業發展也好他是一個根基,是一個基石。肖總能不能從裝配式建筑標準體系建設,從國家到產業這個層面,中國標準院在標準上有哪些方面的思考,對整個行業標準有沒有一些建議?
 
肖明:關于裝配式建筑標準也是近幾年比較熱的話題,我們很多企業,很多技術人員,工程管理人員也一直在反映,裝配式建筑這塊兒標準體系是不是已經健全了,相關的標準,核心的標準是不是已經編制完成,在應用實施過程中有沒有什么問題。標準會不會成為一個障礙,我們經常也會探討這個問題,做了一些工作。客觀來說咱們國家在裝配式建筑標準這塊兒,無論是標準體系還是相關的標準編制,其實可能會跟大家的印象不太一樣,我們其實挺全的,因為正好前段時間也是一些工作需要,大概把國外的,主要是歐洲的,美國的,日本的關于裝配式建筑相關的標準收集了一下。
 
回過頭來一看發現他們的標準并不是特別多,他們也不會單獨的針對裝配式建筑這塊兒去制定體系,我們知道在住建部之前已經制定過了裝配式建筑標準體系,包括目前也有國家重點研發計劃,專門項目研究標準體系。我大概統計了一下咱們國家在工程建設,包括產品,涵蓋的國家標準,行業標準是比較多的,目前幾十本了,可以體現出來我們標準還是很全的。但是是不是說我們標準就沒有問題了,其實反思一下的話,可能會有幾個方面,我們需要去進一步開展工作的,第一個我們的標準編制和國外標準編制的差距,國外比較好的標準,特別是工程建設標準,產品標準,英國BS標準,德國BIM標準,包括日本和美國比較好的協會標準,日本AIG協會的標準,美國ACI的標準。
 
我們裝配式建筑標準這塊兒做了很多工作,勢必會帶來我們標準量會非常多,多了之后我們怎么樣協調統一,我們怎么樣系統的,依據他執行,有時候多了就怕他亂。我個人感覺可以借鑒國外好的經驗,比如說裝配式混凝土,PC領域,全世界在混凝土領域很權威的FID協會,裝配式這塊兒兩種標準,一本手冊,核心的抓住,剩下的不管了。我想我們以后在立項,編制,包括實施,特別是政府部門,只抓核心,這個也是符合國家標準化改革的方案和思路。
 
第四個方面是不是我們所有的標準都全了,最近這一兩年也是改變了我的一個觀念,有兩個方面也是需要我們做一些工作的,裝配式建筑四大系統,以往比較關注主體的標準,目前比較關心內裝修這塊兒,我們國家在維護這塊兒,歷史欠帳還是比較多的,這塊兒的工作還是比較多的,我就去查閱了一下國外的標準,去年查了日本協會的標準,突然發現日本在維護這塊做的工作,從基礎研究到標準的編制是很全的,圍護結構很清楚,性能目標是什么,指標是什么,怎么驗證他。所以我想我們在維護這塊的話,是不是也應該相對的做一些工作,更嚴肅一些,做更充分的研究,在標準這塊進一步的完善。
 
最后一個我們在產品標準,也能做更多的工作,跟我們職工的印象是有一些差異的,我們知道在發達資本主義國家,特別在發達工業國家,工業產品標準這些方面是比較重視的。我想我們裝配式建筑的話,既然是把現場作業放到工廠去,讓我們所有的部品部件變成產品,產品是不是應該進一步跟上,比如說歐標,日本產品也是很豐富的,日本的工業化組織GIS的成本標準,建筑領域也是很全的。總的來說國家在體系,包括編制這塊做的很多工作,可能跟大家想的有一些差異,并不那么落后,但是有些內容還是需要進一步加強,也可能跟我們常規的印象也會有一些差異,大體上是這么一個個人的認識。
 
劉剛:因為我們國家還專門出過針對裝配式的書籍,反響非常好,無論是設計還是施工,都給了很好的指導。另外裝配式建筑從技術體系來說現在有三類,除了PC,混凝土的,還有鋼結構,木結構的,第二個話題問一下郭總,在鋼結構住宅這個方向都有哪些創新和實踐?因為鋼結構在大型的應用還是相對少,但是在鋼結構住宅,是面向住宅市場的新的產品體系,不光是簡單的鋼結構本身僅僅原有的體系。我想聽聽您這方面的思考。
 
郭慶:謝謝,從鋼結構本身來講,鋼結構住宅,住宅里面的鋼結構相對比較簡單,第二個鋼結構住宅,不等于住宅鋼結構,我們是裝配式建筑,而不是裝配式結構,我能做鋼結構,所以我做住宅就把他計劃好了,其實差距很大。第二個我們在做這個領域的思考,第一個我們要按照系統的考慮,整個建筑的考慮,除了結構創新,當然結構創新很重要,樓板、內墻板、外墻板,尤其是外墻板,是鋼結構住宅的最后一公里。東南網架做了哪些工作呢?第一個整體創新,目前剛結構的體系,這個體系在住宅里面很難形成,第二鋼框架支撐體系,用支撐替代,可不可以?可以,我們也用了,發現一些不足,我們在改進。在這個體系基礎上,解決支撐難處理的問題。我們在這個體系之上進一步優化,這個體系兩百米,三百米很好,在一百米發現不足,我們再開發了多墻體組合,這種方式我們現在做了大量的實驗,現在還沒有大面積推廣,現在幾個實驗做完了以后要大面積推廣。
 
樓板的問題,我們傳統的PC,我們看了一下,也做了一些嘗試,樓板用在鋼結構里面有一些不足,我的垂直運輸量大大增加,樓板根本沒辦法吊,所以這個樓板是不適合的,我們用五根鋼筋撐起。但是這個體系又涉及到一個問題,拆除很麻煩,這個問題我們又創新了,在里面用各種模板,把他安上去。另外墻體內墻相對比較好解決,因為他要求比較高。但是外墻非常復雜,因為他們氣候環境,隔熱、保溫、耐厚等等,外墻是制約我們鋼結構很大的問題,我們也做了大量思考和嘗試,這個體系我們一直在推動,包括今年2月份,我們國家發改委工信部文件,要推進這個問題,我覺得很好。我們的思考就是外墻的解決,我們嘗試用PC外墻板掛上去,可不可以,可以,但是發現一個問題,他太重了,得不償失,用鋼量大大增加,這個基礎上也和我們業界企業合作,開發墻板。另外還有一些裝配式墻體,方向是什么呢,PC板他很好,我們如何減輕,里面填充,如何保證他強度,如何保證他整體吊裝,我們做了大量的城市,在杭州一個項目,這兩天出來了,在籌備中央省政府的觀摩嘗試。
 
除了這幾個之外,還有兩個補充一下,鋼結構住宅要面向我的住戶,集成裝修很重要,這個理念完全不一樣,原來我們講的內墻外墻做好,水電管線做好了,這種方式是不行的,效率大大損失。發現我們為了預售達到50%,提升進度,很快,但是后面上不去,效率打折扣了,就是因為傳統作業和現代作業還在交織,我們要按照集成裝修的方案來解決,我們在杭州這個項目里面已經實現了15天完成100平方米的裝修,包括地面,墻面,包括里面所有管線,非常快。這種方式解決我們裝配式建筑,裝配式鋼結構住宅的問題才能更好。
 
我們幾個項目做下來以后的體會,第一個,我們房山企業想做裝配式建筑,要提早,越早介入,對我們成本的降低,對戶型優化,體系的優化更有利。我就簡單補充一下,謝謝。
 
劉剛:謝謝,因為我們說裝配式里頭還有一個能力,解構,重構的能力,或者生產的能力,新型材料,郭總剛才分享的也有新型材料應用,新型板材應用創新。這里還有小的花絮,現在很多跨界企業進入這個領域,有的是老牌工業制造企業,有的甚至完全跟這個領域沒有關系,但是在技術上有聯系的企業,樂高大家都玩過,現在樂高也開始進入建筑業,他是先在自己樂高的游樂園自行建造,利用他的能力來進行裝配式實踐。可以說很多這方面的制造企業也紛紛進入,回到咱們這個話題,在整個裝配式建筑里頭,不管是哪種結構體系,新材料和部品部件方面的創新,下面想問北新集團總工的張總,咱們在裝配式建筑里頭,在這些方面有哪些新技術的突破?
 
張士元:先簡單介紹一下集團的情況,大家都知道,北新集團原來最早是做小房子,三層以下小房子,大概在2003年開始做,這個產品是完全裝配式的產品,無論是從他的輕鋼結構還是鋼板作業,包括實際裝修,包括開始的設計,都是跟現在裝配式的思路完全一樣。但是由于國內土地政策影響,在狹窄的市場里面,量一直上不來。這個時候北京集團在2010年左右的時間,2010年左右我們看到了當時的產品,外維護系統,那個時候講建筑工業化,還沒有講裝配式建筑,這個時候我們感到未來中國建筑一定向這個方向發展,所以2010年開始我們研究這個產品,2013年開始聯合開發這個產品在中國的應用。大家知道現在我們鋼結構也好,混凝土結構,外強是至關重要的,外墻是至關重要的,他涵蓋了我們的很多能力。而且施工的時候,還要方便,速度要快。特別一個企業,我們很好的技術,現場施工起來很麻煩,要靠工人精心維護,做起來就很麻煩,這個情況下,我們把我們這個體系引進到中國來,這個體系拿到中國來以后,我們發現我們這個機會非常好,大家非常看好這個產品,為什么呢?他解決了所有這些問題的外維護所面臨的行業痛點,痛點是什么,防水的問題得不到解決,時間長了肯定是不行的。這種產品外保溫做的不好的時候,這個時候會對他產生嚴重的影響,這個時候我們產品很好的解決了問題,防水問題解決了,第二個他的室內的,我們鋼結構也好,混凝土也好,我們的鋼結構可以很好的解決了問題。我們墻做到最薄的時候,做到260,達到75%的功能,這個問題一下子解決了。
 
2017年我們第一條生產線在山東投產了,投產以后在座很多人也去看過,這條生產線技術上應當說還有一些不足的地方,表現在兩個方面,第一個方面,自動化的程度不夠高,我們談機器人焊接的問題,用到我們的智能工業化產品里面來,第二個不要再做人工,建筑工業化的標志就是從人工轉向智能。傳統的濕法變成干法,2018年我們會有新的發展,未來我們連鎖做外維護產品,希望被更多建筑老大們應用上,因為這是非常好的產品。這個部品部件輕工藝的應用,這方面應當是成熟的,我們的標準,我們的圖集,我們的體系都是成熟的。簡要的先說這么多。
 
劉剛:剛才您說的咱們北京已經實現一部分機器人作業,現在機器人作業有一部分實現了。
 
張士元:我們框架基本上都是手工來焊,受工人情緒的影響,今天不高興了,就不干了,而且就是簡單重復性的勞動,能用機器人替代他是最好的,2018年,應該在3月份,我們也有觀摩會,到時候請大家去看,把機器人焊接應用到建筑工業上。
 
劉剛:很期待,新的技術希望能看到普及的那天。十九大說建筑是用來住的,不是用來炒的。我想建筑是要以人為本,最終建筑服務于人,在整個裝配式建筑里頭,裝飾裝修是整個產業鏈最后關鍵一環,落地一環,最終房子住起來,用起來是否舒適,健康,裝飾裝修非常重要的。我想問一下咱們金螳螂集團的羅總,金螳螂在裝飾領域赫赫有名,而且在新技術的應用上,也是非常的創新,無論是BIM技術還是新的電商技術,還是裝修定制新的技術,現在請羅總分享一下在裝飾領域新技術這塊兒有那些應用探索和突破?
 
羅戰平:首先感謝會議主辦方和其他的相關單位,金螳螂今天作為裝飾業的代表,參加這么一個高級別的,非常重要的會議感到非常容幸。今天一天聽到了很多專家和專業人士關于裝配式建筑的學術討論,包括研究,還有設計運用等等,受了很大啟發,也學習了很多東西,剛才臺上嘉賓從設計施工角度給了我們很多啟發。金螳螂在概念和應用方面,有了一定的基本或者說深度的運用。包括BIM技術的設計和運用,包括我們在生產過程當中工廠化,以及在施工現場安裝,積累了一定的技術,同時也是在電商線上線下用大量的信息化管理,積累了一定方面的,專業板塊方面的特點,其實裝配式建筑四大板塊,從某種意義上來說,最后一道關,相對來說在目前,比起鋼結構,木結構等等,還是在后端的,最后一端,當然也是可能最終裝配式建筑能夠宜居,能夠成為咱們真正的,服務于人類好的作品,所以裝飾也是非常重要,對這點來說,我們也是非常的注重,金螳螂因為20多年以來,一直注重的也就是以改善人類居住環境,非常的專業。
 
今天學習了很多東西以后,我感覺金螳螂應該要思考怎么樣融入到即將撲面而來的裝配式建筑體系當中,怎樣和結構圍擋,在設計方面,能否前端早一點植入,早一點和大家捆綁在一塊兒,也叫做參與化合作,這樣才成為一個整體。光靠我們自己單打獨斗也是不太行的,比如說咱們之前的裝配式,就是強調結構和圍擋,在機電裝飾上面也就進行了二次裝修這么一個概念,失去意義了,現在怎么樣打造一體化,我們要深入的學習和研究。因為我們的設計優勢很明顯,我們前端的設計方,真正成為體系化,能夠裝配上去。而不是結構式,我覺得裝配式建筑還是和咱們要求相距甚遠的。
 
另外江蘇省在最近出臺了非常重要的文件,這次會議我們也是學習了文件以后,得到了邀請專門過來的。江蘇省制定的非常細,從省里面政策的引導到怎么指導,甚至到了怎么結算,怎么付款,怎么樣防止拖欠,怎么樣進行一些質量保證金的到位等等,就是把我們施工單位結算審計收款全部清清楚楚,應該是增強了我們的信心,所以我們非常珍惜這次學習的機會,再次感謝會議主辦方,各位領導,各位專家,謝謝。
 
劉剛:謝謝,我們知道整個裝配式建筑他是技術創新,他是工業化和信息化融合典型代表,下一個話題,我想問一下趙總,因為BIM技術在整個裝配式建筑中,應用是至關重要的,而且在全產業鏈應用發揮了重要的作用和支撐。請趙總分享一下廣東華發中建新科技投資控股集團在BIM這塊有哪些思考和實踐?
 
趙冬:非常容幸參加裝配式峰會,也非常感謝主辦方給我這樣一個機會與大家分享,我想先介紹一下華法中建新科技投資控股有限公司,我們是三家成立的裝配式的,主要是面向裝配式的投資有限公司,是這樣一個形式。首先BIM技術就是建筑行業內相對來說比較新的技術,在推廣過程當中就遇到很多難點。裝配式我覺得更加具體,他是非常具體。我們建筑是生產,但是我們生產大量有一部分工作是放到現場生產,現在我們是把建筑一大部分東西作為生產廠家產品,然后到現場進行組長,這樣就會造成出廠的產品,需要考慮前置性的設計因素,就會出現非常非常多。今天上午很多專家,領導也談到了這個問題,不光是橫向的我們要結合,也要在設計環節,結合各個學科的專家,縱向還要結合所有方,包括供貨方,傳統的構配件他們什么問題,都反映在我的生產當中。還有運輸是怎么樣的,這些全都會集中的體現在構件生產當中,我們在研發當中會遇到很多很多的問題,我們非常深入需求調研,各項前置的條件一定要提出。
 
這樣的話EPC這種模式是非常好的方式,無非是三種主導精神,一種是開發商主導,一種設計主導,一種施工單位主導。這三種主導單位都是把各種需求都要沉淀在前端的生產過程當中,BIM是非常有效的技術可行路線,我們在生產過程當中,在項目當中試運營,因為我們前期是比較先行的,在裝配式當中,做的研究非常多。我們是響應政府的號召,國家的號召來做這個項目。所以說在推行的過程當中,遇到很多很多非常具體的問題,所以非常贊同上午的專家說,包括政府的領導,不只是一個專家學者的問題,是我們這些參見的各方,生產一線人員在生產過程當中遇到具體的,打通不了的環節,我們怎么想辦法,在團隊合作層面上打通。
 
我舉一個例子,本身應該是很簡單的問題,但是在生產過程當中遇到了這樣的問題。我上午聽到北京這位領導說的,北京市在進入到庫的廠家生產產品,才允許在建設工程當中來應用。但是在我們公司還沒有出臺這樣的政策,我覺得裝配式在具體的工作過程當中,具體生產過程當中還是有很多細節需要我們一線的同仁們,我們需要不斷的克服困難,去解決。這個也需要國家標準,很多檢測監督這方面,也需要配合的問題。再次感謝有這樣一次機會。
 
劉剛:謝謝趙總,我們說裝配式技術在整個,作為一種先進的生產技術,生產力,在行業推廣確實是任重道遠,應該說裝配式技術本身,或者以前叫建筑工業化,還叫過住宅產業化,后來叫建筑產業現代化,現在提的是裝配式建筑。可以說從整個名字的演進能看出,已經不是幾年的時間,應該是十幾年甚至更長的時間,我想采訪一下,在裝配式建筑推行過程中,大家從自身企業推行這些技術發展當中,關鍵的瓶頸到底在哪里?他需要一些產業環境到底是什么?我們如何來破局,在這方面也給大家一些建議。每位嘉賓說一說觀點吧。
 
郭慶:推裝配式建筑,應該從EPC工程總承包模式,稍微補充一下,在座很多的企業,PC現在用的比較多,大家可能關注的比較多一點,對鋼結構,裝配式鋼結構了解的少一點。第一個,原來鋼結構企業做分包,從2014年開始,住建部給了兩期試點,一共43家企業,有了施工總承包資質,意味著鋼結構可以做總包,想給大家澄清一下,講一下情況。第二個我們今年剛剛試水的PPP,往PPP方面去轉,作為鋼結構企業,或者生產企業來講這個轉型是必須轉,這個轉就很痛苦,從我們企業角度來講,從分包到總包不僅僅是增加土建,而是最承包管理很多環節,對企業人才,經驗,包括整個管理水平。這塊兒作為東南網架交了很多學費,下了很大工夫,我們也做了大量的總承包項目。
 
EPC的項目,他的優勢就在于從設計階段就把EPC考慮完了,不像原來,肯定是行不通的。所有東西放在前面來,所以我們鋼結構企業做裝配式鋼結構建設的話,需要我們業界,包括政府,包括房地產開發企業更多的關注,在這個里面,我們也做了工程。上海三樁樓,售價是22萬6到28萬9一平方,鋼結構的采用可以組合,不一定純粹的鋼結構,他是鋼結構混凝土的結合我認為也是很好的方式。我們發現這個效果是非常好的,這些項目的優勢一定是從源頭上,設計在考慮,這個是我們鋼結構裝配式住宅現在面臨的住宅,讓我們社會更多的了解,更多的支持,更多的推動,這個產業才有希望。謝謝。
 
張士元:我想從兩個層面來講,第一從技術層面來講,為什么呢,現在裝配式的技術,無論是混凝土也好,PC也好,包括PC大板,包括鋼結構,包括外維護體系,能講出很多的故事上來。但是技術層面要真正落到施工領域里去的時候,是需要過程的。我們在圖紙上,生產里面做的是聽好的,但是在現場解決不了問題,工人解決不了什么問題,特別遇到復雜的外立面,我們從健康或者居住舒適的環境來說,這些問題解決不了,解決的方法第一個標準上,肯定要重新制定產品標準,還有新工藝的使用,這是技術層面。在座的都是企業,我們也是企業,企業只有解決了問題才能生存,你要想搞裝配式,我們大家住在這個地方來,這個是我們建筑業轉型升級的機會,你不抓住這個機會就沒了,剛才郭總說的,做鋼結構的,做裝配式的,加工產基本定單是滿的,而且是非常的多。但是不做的冷冷清清的,甚至關門的。所以你要想做就抓緊來做,既要做就踏踏實實把技術落到實處,而且用一些先進成熟的技術,無論是國內還是國外,我們看得到摸得到的東西,我們要看,反復的研究,因為是實打實的東西。建筑是百年大計,這是第一個層面。
 
第二政策層面,政策層面我希望是強制性的,不強制可能就不用,有一個企業說我要自己不做部品不見得工廠,我自己要再投資,劃不來,買別人的。他自己不愿意投入,政策上我們也領導他,具體到怎么執行,我覺得這個是好的,我們在座的企業還要游說政府,給予更多政治上的支持,同時在投資這方面,不要一味的談大求全,現在一搞裝配式好幾萬畝地,多少錢堆在里面,工廠是不是要這么多錢,投資量大了以后,費用自然上去,財務成本自然上升,產品成本更高。現在成本高也是制約我們的發展因素,我覺得從政策引導上,一個是會哭的孩子有奶吃,我們爭取政府更多的財政支持,我們自身也要積極的努力,在技術上做的更好一點。
 
羅戰平:我想從三個加強說一下,從政府來說,本身政府也應該倡導和引領,首先要加強指導和引領,所謂加強指導和引領,就是在裝配式建筑規范,包括設計規范,包括標準,包括政策方面給予強有力的指導。第二個加強,加強明確,或者加強確定,什么意思呢,咱們說現在各個地市大的目標都有了,30%、40%,具體到哪個區沈指導哪個項目,是否各個政府從省市到地區能明確,大家有一個目標。第三核心的重點加強,我個人認為是加強評定,為什么這樣說,我們裝配式建筑提了也有一些年頭了,最少五六年以上,現在真正國內做裝配式建筑,不管是結構還是圍擋,應該說比起傳統建筑來說是微不足道的,就幾家。將來必定會有上百上千家,我們也提倡百家爭鳴,我的意思,咱們從政府來說,要提倡競爭,只有競爭產品才會越來越好,只有競爭體系更加公平公正,大家也才不會出現一些偽劣產品,可能他掛牌也是裝配式建筑,咱們能做的反而失去一些公平,我覺得可能將來一段時間,在引領標準的同時,一旦確定項目了,可能就不是注冊那幾家人來投標了,可能是更多了,在評定方面,是否可以提前介入一下,讓大家都能夠公平參與,強者更強,謝謝。
 
趙冬:已經聽到了很好的例子,這個主要是面向的開發企業,對于一線的,我覺得裝配式實施了以后,對設計單位增加了很多很多的壓力,另外工作內容也增加了非常多,裝配式終究還是建筑的裝配式,不光是設計院,包括裝飾裝修,一定要前置,前期要做的工作是非常多的,但這個一直是沒有變化的。我覺得這方面是不是政策上應該有一個引領,還有一個,現在我們具體做事情的廠家和從業單位,我們面臨很大的困境,沒有一個人才的儲備,人才都是我們互相之間挖來挖去,在人才培養上,政策上也應該加大力度,加大這方面的,好比你鼓勵社會機構給他一個標準,給他鑒定的權限什么的,加強人才儲備,這也是需要做的事情。當我們都能夠到位的時候,可能困難度就會小一點。還有一個評價標準,評價標準是非常詳細量化的方式,這樣的話什么樣可以加分,什么樣可以減分依據非常明確了。
 
肖明:這個問題比較大,我平時技術工作比較多一些,從技術角度的體會說一下。我覺得發展起來最大的瓶頸還是人,我們政府要出一個政策,或者是說我們要融資金,或者要落實一批項目,都是可以通過開會,通過推動,我們可以幾天時間,一個月兩個月時間,兩三年時間去解決的事,但是我們做這個事情的話,我們的技術人才,管理人才是不可能通過幾天,幾個月,甚至幾年時間培養出來的。所以我想裝配式建筑發展很長一段時間之內,人才的匱乏可能是制約我們的發展,人才的匱乏就會帶來我們技術這塊兒的失控,帶來質量失控,成本失控,監管失控,人才是最核心的,人才的培養,前幾年跟日本企業待的比較多,有比較大震撼,做這個行業有60歲甚至70歲以上的老專家,六幾年到這個企業,這幾十年我做了很多工作,但是也發現了很多不足。真正的人才培養,還是要從企業,從堅持,從努力,從積累這個角度去做,通過政府指導,高校培養,還是會有一些難度。企業其實是培養復合型人才最好的場所。
 
第二個大的方面,投入這塊兒,我們這個會議非常好,最近很少以房地產企業和房地產領域組織的裝配式建筑會議,裝配式建筑干任何事情,包括裝配式建筑投入是必要的,目前在裝配式建筑領域,技術研發也好,包括我們的監管也好,大部分還是政府在投入,包括“十三五”國家重點研發計劃,國家投了上十個億在研發,包括監管措施,北京上海政府掏錢,企業給政府提我們怎么樣監管,政府投的這個錢也好,或者國家也好,地方政府投錢也好,還不如讓我們企業投,因為企業投才知道我哪一塊兒是最急需的,投入幾百萬,幾千萬,對我們開發企業來說真是九牛一毛,確確實實投入以后,技術研發管控對企業競爭力能做出很大貢獻,現在已經開始這么做,我想應該有更多的企業去投入。
 
除了開發企業之外,設計總承包,部品部件,產品的企業也需要投入,我們的投入就是人才投入,人員培養投入,相關自有資金研發投入,這塊兒是做的比較好的,通過企業投入,好的產品,好的解決方案,最后實現發展。
 
最后一個,推動裝配式建筑發展,很多人在說我們的成本,發展不均衡,可能會阻礙我們裝配式建筑的發展,但我個人感覺,到最后真正阻礙裝配式建筑的發展,甚至是讓我們功虧一簣的最大問題,就是裝配式建筑質量和品質。從全世界來看,有一些地方也是在強制推行裝配式建筑,比如說香港,或者新加坡,但是也有很多地區,歐美,日本,包括臺灣,都是自主的去做,他們沒有強制性做,但是還是做的很好,原因呢?因為裝配式建筑好,品質好,質量好,供銷快,節省勞動力。我看過最夸張的工地,一萬多平米的五星級酒店,現場施工不到十個工人,工廠再帶過來幾個工人,因為太缺工人了。所以我想只要把質量和品質先管好,制度跟上,地方政府和相關監管機構能夠真正落實起來,抓起來,把質量把好,把品質提升上去,裝配式建筑發展起來是快速的,健康的,穩健的,成熟的發展,肯定是必然的結果。
 
劉剛:謝謝,確實裝配式建筑發展任重道遠,在整個發展的過程中,需要管理模式的創新,包括現在提的EPC這些模式,要結合進來,也需要產業環境的配套,政策,標準,對人員的能力,產業工人這方面的提升和能力提升,也提出巨大的要求,還有更重要的一點就是技術創新,因為技術創新里頭,不光是建造技術,不光是裝配式建筑建造技術本身,其實也有信息技術,數字化技術的配套。這也是兩化融合里頭關鍵的,現在目前來說,兩會提出的互聯網+,十九大提出數字中國,近期習總書記最新講話里面,加快數字中國的建設,在整個數字化和整個建筑業的融合,也是未來的趨勢。所以我們說,在工業4.0德國提出來的,中國提出來制造業2025,還有美國工業互聯網,這里都是把整個的工業化和信息化做了有效的結合,其實給大家分享一個場景。本身在制造業現在已經成為現實,一個是中國案例,長城七號火箭,這次跟以往最大不同,是在生產和建造之前,完全通過數字化手段進行協同設計,虛擬裝配,虛擬生產,虛擬試運行,然后充分模擬論證完之后進行生產,裝配和一次發射成功,整個把產業鏈完整的分割成了兩大階段。其實我們建筑業未來也是可以這樣的,是想今后設計階段,不光是設計本身的事情,同時也要考慮到生產的可行性,同時也要進行虛擬生產,虛擬裝配,考慮到建筑投入使用之后運維階段的場景,完整的虛擬化論證。
 
到了建造階段,可以實現工業化的建造,用到裝配式建筑這些技術和這些方式,不僅僅是工廠的工業化,其實應該是包括現場的工業化,因為他是整個產業鏈數字化的流水線,數字化的生產線,包括工地現場,最終的裝配在現場進行流水化作業,標準化施工,現場裝配。這樣實現有效的聯動,現在我們在裝配式發展過程中,確實有遇到瓶頸,有成本的問題,有運輸的問題,也有本身技術目前,還沒有完善的問題。有一次考察,也是考察裝配式工廠,當時跟幾個開發商一起考察,回來他們的談話對我觸動很大,目前裝配式這些技術確實挺好的,但是作為開發商來說,有些時候從市場的角度,他更愿意用成熟的技術,用最成熟的技術,最短的時間,最小的代價完成交付,往往這方面缺乏一些動力,甚至這方面的代價持保守。所以這方面確實有很多企業先行先試,堅持,包括萬科,對市場進程推動做出很大貢獻,也需要像政府,尤其以保障房為驅動,這些方面做一個推動,最終回歸市場化,形成市場化機制。
 
我覺得整個裝配式建筑應該是未來的發展大勢所趨,在大勢所趨之下,最后請各位嘉賓對我們這個產業的發展,裝配式建筑未來也給一些寄語。
 
張士元:我覺得裝配式道路上,一定還有很多問題和困難需要解決,沒那么輕松。日本的經驗告訴我們,他們走了40年的路,今天我們在學習他們,就是這樣一個感覺,道路很難,但是我們一定充滿信心的做這件事。
 
郭慶:因為今天是房地產報搞的這次會議,非常好,我們經常開玩笑講,我們鋼結構企業經常開會,講鋼結構好,自說自話自娛自樂沒用,我們要面向用戶,客戶,房產企業客戶去講。大家都在關注PC,PC有他的的好處,有他的不足,鋼結構也有他的不足,有他的優勢,鋼結構裝配式建筑后續發展的后勁可以是無限大的,謝謝大家,希望大家能關注。
 
羅戰平:我們堅定不移發展,遇到任何困難都是在所難免,但是咱們人多力量大,謝謝。
 
趙冬:裝配式建筑大家印象當中是比較粗放,沒有人愿意從業的,可能會改變這個狀態,也許能帶來比較多的,年輕人能夠加入到我們建筑業,謝謝。
 
肖明:實干、堅持、創新,任何事情都是干出來的,我想裝配式建筑作為新的行業領域,更需要我們更踏實的實干,堅持的話因為畢竟咱們國家裝配式建筑從起不到現在,新興建筑工業化十年多的時間,堅持是很重要的。再一個創新,作為一個新的技術,新的領域,需要我們技術上創新,管理上創新,制度上創新,這三個結合起來的話,一定能讓我們裝配式建筑發展的更好更快,謝謝大家。
 
劉剛:謝謝各位嘉賓,整個建筑業裝配式發展是大勢所趨,雖然任重道遠,但是是必然方向,需要政府推動,需要各個企業實踐和應用。一旦大勢所成,走的后相對要落后,所以也相信和感謝各位的同仁,大家見證,往共同方面努力,最終形成我們建筑業新的未來,謝謝大家。
 
主持人:感謝劉院長的精采主持,感謝各位嘉賓。今天的演講環節,對話環節,分享環節到此結束。下面是宣布中國房地產裝配式建筑獎項環節。(頒獎環節)今天整個的峰會論壇就到此結束。


中民筑友建設科技集團總裁江炳生

| 中國房地產網 | 編輯:wangchunhong| 2017-12-10 08:12

標簽:北京,裝配式建筑
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